Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение .meger. » 17.01.2008, 13:58:57

приведите примеры правильных управляющих компаний

и неправильных (список открыт Домосетью, насколько я понял)
Аватара пользователя
.meger.
Модератор
 
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 16.03.2007, 10:19:50
Откуда: Новокузнецк, Центр

Re: Аварийка или издевательство???

Сообщение stranger » 18.01.2008, 12:51:09

.meger. писал(а):приведите примеры правильных управляющих компаний...


Управляющая жилищная компания... список всех компаний есть на сайте администрации города
Аватара пользователя
stranger
Злостный флеймер
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 23.06.2003, 01:28:08

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение Newsya » 18.01.2008, 17:12:47

Узнала что вроде неплоха Народная управляющая компания - говорят в подъездах даже пластиковые окна ставят :shock:
Аватара пользователя
Newsya
Администратор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16.09.2005, 13:18:07

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение .meger. » 18.01.2008, 17:32:03

stranger писал(а):
список всех компаний есть на сайте администрации города


вопрос был про ПРАВИЛЬНЫЕ компании... вот приведённая к примеру Народная компания - правильная, ибо ставит пластик в подъезды, а некая "Домосеть" - неправильная, поскольку есть нарекания на оперативность работы

к слову сказать мож и та же Народная - неправильная если у неё трубы рвёт и сутками никто не приезжает... тут уж у кого какие приоритеты, поэтому и желательно с примерами :)
Аватара пользователя
.meger.
Модератор
 
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 16.03.2007, 10:19:50
Откуда: Новокузнецк, Центр

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение stranger » 18.01.2008, 18:03:00

.meger. писал(а):...и желательно с примерами :)


Примеры - их есть у меня... АДРЕСНЫЙ СПИСОК МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ, находящихся в управлении управляющих компаний , ТСЖ и ЖСК на 1сентября 2007 года Кого интересует как работает ТСЖ, то можно посмотреть в каком состоянии находятся дома из списка...

По поводу УЖК я уже сказал... отремонтировали все трубы в подвале... сейчас чинят мусоропровод... управляют с конца ноября... сантехник даже краны соседке подтекающие починил просто так, хотя в его полномочия это не входит...
Аватара пользователя
stranger
Злостный флеймер
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 23.06.2003, 01:28:08

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение Newsya » 18.01.2008, 21:33:47

Спасибо за ссылку - полезная информация!
Аватара пользователя
Newsya
Администратор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16.09.2005, 13:18:07

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение Сева » 18.01.2008, 23:09:39

мы входим в ТСЖ "Кузнецкстроевское", про него гадости даж по телеку говорили, но мне пока по фигу я живу в новом доме, у меня пластиковые окна в подъезде изначально были
Аватара пользователя
Сева
Злостный флеймер
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 30.10.2006, 22:52:31
Откуда: Новохузнецк

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение stranger » 19.01.2008, 12:38:33

Сева писал(а):мне пока по фигу...


по фигу не будет, когда трубы начнут течь, с крыши вода бежать и стены рушиться... какой бы дом новым не был, при неправильной эксплуатации он может очень быстро прийти в негодность... особенно если учесть, как сейчас строят...
Аватара пользователя
stranger
Злостный флеймер
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 23.06.2003, 01:28:08

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение Сева » 19.01.2008, 20:23:06

stranger писал(а):
Сева писал(а):мне пока по фигу...


по фигу не будет, когда трубы начнут течь, с крыши вода бежать и стены рушиться... какой бы дом новым не был, при неправильной эксплуатации он может очень быстро прийти в негодность... особенно если учесть, как сейчас строят...


как сейчас строят??? :shock: вот когда трубы начнут течь тогда не будет по фигу, а сейчас увольте... хочу хоть немного спокойно пожить, без вечных споров и скандалов с ЖЭКами Управляющими компаниями и проч.
Аватара пользователя
Сева
Злостный флеймер
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 30.10.2006, 22:52:31
Откуда: Новохузнецк

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение Newsya » 21.01.2008, 15:29:05

мы переехали в новую квартиру.. В доме - Новокузнецкая Управляющая компания... я так понимаю это практически тоже самое, что и до этого было... И все кто не выбор способ управления домом - к ним же автоматически попадают.. или я что -то путаю..?
Аватара пользователя
Newsya
Администратор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16.09.2005, 13:18:07

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение МедВеД » 21.01.2008, 18:09:35

Newsya писал(а):мы переехали в новую квартиру.. В доме - Новокузнецкая Управляющая компания... я так понимаю это практически тоже самое, что и до этого было... И все кто не выбор способ управления домом - к ним же автоматически попадают.. или я что -то путаю..?


да, с 01.01.08 вроде, дома которые не выбрали себе ТСЖ или УК автоматически переходят от жеков к НУК.
МедВеД
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 09.08.2007, 16:59:06

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 22.01.2008, 09:12:12

МедВеД писал(а):
Newsya писал(а):мы переехали в новую квартиру.. В доме - Новокузнецкая Управляющая компания... я так понимаю это практически тоже самое, что и до этого было... И все кто не выбор способ управления домом - к ним же автоматически попадают.. или я что -то путаю..?


да, с 01.01.08 вроде, дома которые не выбрали себе ТСЖ или УК автоматически переходят от жеков к НУК.


не совсем так. официально с первого мая 2008 года жители домов уже не смогут ВЫБРАТЬ форму управления домами, за них решит администрация города, балансодержатель, так сказать. это будет либо открытый аукцион, либо деление по территориальному признаку присутствия компаний и ТСЖ.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Аварийка или издевательство???

Сообщение gluhovbob » 22.01.2008, 09:21:22

stranger писал(а):
.meger. писал(а):приведите примеры правильных управляющих компаний...


Управляющая жилищная компания... список всех компаний есть на сайте администрации города

список и часть телефонов не соответствует текущему положению вещей. сейчас компаний больше, телефоны у многих сменились.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Аварийка или издевательство???

Сообщение stranger » 22.01.2008, 10:15:57

gluhovbob писал(а):список и часть телефонов не соответствует текущему положению вещей. сейчас компаний больше, телефоны у многих сменились.


Чем богаты, тем и рады... :) разве с мая, мне казалось с марта...
Аватара пользователя
stranger
Злостный флеймер
 
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 23.06.2003, 01:28:08

Re: Аварийка или издевательство???

Сообщение gluhovbob » 22.01.2008, 14:19:45

stranger писал(а):
gluhovbob писал(а):список и часть телефонов не соответствует текущему положению вещей. сейчас компаний больше, телефоны у многих сменились.


Чем богаты, тем и рады... :) разве с мая, мне казалось с марта...

первое мая это срок, до которого все собственники приват. жилья в стране должны принять решение о способе управления домом... В марте предполагается открытый конкурс среди УК на присоединение домов, не обслуживаемых УК или ТСЖ. в том числе дома, обслуживаемые Новокузнецкой УК по так называемому "муниципальному контракту"
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 29.01.2008, 09:22:23

Однако, господа, какая интересная тема! Позволю себе вставить слово, что называется, "по горячим следам"...
Совсем недавно несколько домов в Инльинском районе отказались от услуг управляющей компании ЗАО "Водсервис"!
Преамбула данной истории такова:
Данная компания является одной из бесконечной череды "дочек-внучек" Водоканала. Создана, если мне не изменяет память, в 2003 или 2004 годах, может, чуть раньше. А в связи с "особыми отношениями" с городскими властями, эта компания получает в свое ведение практически весь вводимый в строй жилфонд в нашем городе, в частности, в Ильинке! Такими вот "счастливчиками" в 2004-м году оказался и наш дом на ул. 11 Гвардейской Армии! Но обо всем - по порядку! Дом сдан домостроительным комбинатом в феврале 2004 года! Почему-то, с какого-то только им известного бодуна эта компания решила, что именно с этого момента следует начать начислять квартплату новоиспеченным жильцам! Даже вопреки федеральному жилищному законодательству, которое черным по белому определяет участие жильца в качестве такового и, соответственно, финансово его обременяет, а именно, только наличие одного из трех документов определяет тот факт, что данный жилец проживает в этом доме и должен платить за содержание:
- Свидетельство о праве собственности
- Договор найма жилплощади
- Договор аренды жилплощади.
ВСЁ!Т До тех пор вы - никто и звать вас - Никак! Естественно, что ни о какой квартплате не может идти и речи!
В нашем случае все случилось до примитивности обыденно: в марте в город приехал САМ (Тулеев), во Дворце алюминщиков вручил нам поздравительные открытки (ордеров как таковых сейчас нет) и с пожеланием : "Въезжайте. Живите!" благополучно укатил назад в свою Щегловку! И вот тут-то началось!..... Ослушаться Тулеева никто из местных не посмел, поэтому чуть ли не на следующий день была дана команда разрешить жильцам вселяться... И пошло-поехало! Сразу же побежали квитки о квартплате! Расчет был достаточно прост: по закону нас не должны были вселять пока мы не получим необходимые документы, о которых я писал выше! Но ведь спорить с Тулеевым только себе во вред - гораздо проще собачиться с рядовыми гражданами: им же можно и спагетти по ушам развесить. Хорошо, если люди знают законы, а те кто не знал и привык все принимать на веру, пошли и стали платить!
И вот наконец-то 3 августа 2004 года мы получили на руки вожделенный документ - свидетельство о праве собственности! Именно с этого момента мы и стали платить квартплату. Тем не менее, Водсервис упорно терроризировал нас своими писульками о том что у нас-де "есть задолженность в сумме почти 7 тысяч рублей, которую они-де намерены взыскивать через суд"! Опять же - наезд, рассчитанный на психику, а не на элементарное знание закона, согласно которому, в суд они имеют право обратиться только в том случае, если на протяжении ПОСЛЕДНИХ ПОЛУГОДА не поступило ни копейки! Таким образом, вы можете раз в полгода платить, скажем, по 100 рублей - и быть абсолютно уверенными что никакой суд вам не страшен! Конечно, долг при этом будет расти, но, тем не менее. Но это все - отвлечение. Продолжаю дальше: за более чем 4 года обслуживания Водсервис не провел с нами НИ ОДНОГО собрания жильцов, не считая это за должное! Нас абсолютно не информировали о каких-либо нововведениях в процессе управления, о принятых в отношении нас решений и т.д. Когда в октябре 2004-го года горячую воду и отопление передали на баланс новокузнецкой энергетической компании, нас об этом никто даже не счел нужным поставить в известность. И так - практически каждый раз!
И вдруг, начиная с осени 2007 -го года, нас буквально завалили этими собраниями. С указанного момента и до сегодняшнего дня лично я присутствовал аж на 3-х собраниях, о которых вообще стоит поговорить отдельно! Причина довольно-таки проста: запахло жареным! До 1 мая все жильцы могут определиться с выбором управляющей компании для себя, поэтому встала необходимость рекламировать свои услуги! Но даже и это они не сумели сделать достойно - началось откровенное вранье и подлог. Так, в частности, на осеннем собрании нас пытались убедить что наш дом проголосовал ЗА сбор платы на кап.ремонт! Когда возмущенные жильцы стали требовать протокол голосования и пытались вытребовать бюллетени, чтобы проверить свои голоса, получили на это отказ - работники Водсервиса попытались перевести разговор на другую тему. Благо, что среди жильцов оказались грамотные люди, которые начали масштабное расследование. И вот, в результате чего через месяц во всех подъездах появилось объявление: "В результате того что ваш дом проголосовал ПРОТИВ сбора средств на кап.ремонт, предлагается уже собранные средства потратить туда-то..." Ну, и как это понимать? Так все-таки ЗА или ПРОТИВ? Оказалось, второе! Вопрос: на что они рассчитывали, пытаясь откровенно врать и занимаясь подлогом, можно только гадать!.
Далее, еще один случай из личной практики. Летом прошлого года приспичило меня провести себе кабельный интернет. Заключил договор с одним из провайдеров, назначили день, сижу, жду. Вдруг - телефонный звонок от провайдера. Дико извинялись и сообщили что не могут произвести подключение т.к. специалисты Водсервиса отказали им в доступе к распред.помещению, мотивируя это тем, что у меня-де задолженность по кварт.плате. Начинаю собственные разборки, пишу официальное письмо с требованием предоставить мне отчет и основания отказа, на что получаю ответ, что отказ был осуществлен из-за того, что с моей стороны "... не поступало письменной заявки в Водсервис на подключсение меня к сети Интернет!" И всё! Ни про какую задолженность - ни слова! Какое отншение имеет Водсервис к моему желанию подключить себе интернет? Может быть, я должен просить их "августейшего" соизволения и тогда, когда решусь провести себе телефон? Долго смеялся, но когда закончил, снова вышел на провайдера и поставил в известность, попросив их предоставить мне ПИСЬМЕННОЕ объяснение, почему провайдер не может выполнить условия уже заключенного со мной договора и на каком основании Водсервис отказал моему провайдеру, на что мне было обещано еще раз "провентилировать" данный вопрос. Ровно через неделю мне подключили интернет и уже без каких-либо финансовых претензий в мой адрес!" Уж и незнаю: как, а главное, ЧЕМ убеждал мой провайдер "спецов" из Водсервиса... :-) Вопрос опять же: на что рассичитывали эти люди? Опять - на дурничка?
Еще случай из собственной практики: приспичило по осени провести сверку в едином расчетном центре коммунальных платежей, что на Ильинке! Пошел туда, а мне и говорят "Ваш долбаный Водсервис до сих пор за должное не посчитал предостаить нам сведения о последней сверке показаний эл.счетчиков". И послали нас за этим актом сверки в саму компанию Водсервис. И вот я как последний идиот, отпросился с работы, поперся в офис на Тольятти. Пришел в аккурат к концу обеденного перерыва. Обращаюсь: так, мол, и так. Мне говорят, что человек, в чьем ведении эти вопросы... "еще не пришел с обеда, придите попозже, минут через 30". Полный "абдемахт"! И это - при "железной трудовой дисциплине" на предприятиях Водоканала!" :D Ладно, хрен с ними, гуляю эти 30 минут, прихожу - ее опять нет.... Заявилась эта дама только спустя 40 минут. естественно, ни о каких извинениях даже речи не шло! А ведь люди отпрашиваются с работы, рассчитывают свое время. Но их это особо не волнует. Зато все это время из кабинета ген.директора Переходы, что в аккурат находится слева, доносился смех, громкие разговоры и "чоканье бокалами"....Но не об этом сейчас речь. Поясняю свою ситуацию, говорю что мне нужен акт. На что мне нервным голосом отвечают что никаких актов они не дают и что они сведения подают все вовремя. Я медленно но верно начинаю ощущать себя "баскетбольным мячиком", что мне очень не нравится, еще раз настоятельно требую акт, утверждая что я не уйду без акта, на что она, зыркнув на меня гневным взглядом, целиком погружается в компьютер, минут 15 что-то там упорно выщелкивает. Я в этот момент стою как идиот - немогу понять, она моим вопросом занимается или я для нее уже не существую..... Оба играем в "молчанку", тут уже и я на принцип пошел. В конце-концов мне как собаке швыряют какую-то пачку распечатанных документов. Смотрю - и тихо офигеваю: там ПОЛНАЯ РАСПЕЧАТКА СВЕДЕНИй по последней сверке эл.счетчиков ЗА ВЕСЬ НАШ ДОМ! :-) Вот так! Такая вот "конфиденциальность информации" по- водсервисовски! Прям хоть сразу запечатывай в конверт и отсылай в ЦРУ! Вышел я из этого офиса, весь "облитый помоями", твердо убежденный только в одном, что больше я в эту контору - ни ногой, и все свои вопросы с ними буду решать через юриста! Так получилось, что сразу отнести эти сведения в расч.центр у нас не получилось, попали мы туда только спустя неделю, а нам там говорят: "Нам эти сведения тоже уже доставили.... Вчера,..... Причем, обматерили по полной, дескать, чего посылаете к нам жильцов?"
За каждым "чихом" мы вынуждены были ехать из Ильинки на Тольятти - собственного ильинского офиса за 4 года эта компания так и не соблаговолилиа открыть! Хотя, в 11-м доме, что по ул. 11 Гвард.Армии, для этого даже помещение выделено! Чего проще - сажай туда менеджера - и всех делов! Причем, если что-то случалось, скажем, с трубами и пр., всегда следовал ответ: "Мы не решаем такие проблемы. У нас тех.служба этими вопросами не занимается. Нанимайте сторонних сантехников, вызывайте дежурную аварийную бригаду" и т.д.
Но больше всего меня "убила" недавняя новость из пос. ГРЭС (Томь-Усинский), который относится, как известно, к Мыскам. Оказывается, что и там часть жилфонда "прихапал" себе.... Водсервис! Причем, знакомый, житель этого поселка, который мне эту новость и рассказал, матерился самыми последними словами, рассказывая свои мытарства, когда за каждой справчонкой жители вынуждены ехать в Новокузнецк на поклон! Полный "писец"... :shock: Я так полагаю, что и здесь объяснение достаточно простое: дело в том что мысковский водоканал - всего лишь структурное подразделение новокузнецкого. Полагаю, что и ГРЭСовские "ноги" растут отсюда же... Но вернемся к нашим ильинским проблемам...
И снова - объявление в подъездах. Типа, нам будут розданы бюллетени для голосования, очень настоятельно рекомендуется отдать свой голос именно за Водсервис. К нему прилагалось подробное описание "деятельности" этой компании... И вдруг..... Мы узнаем, что, оказывается нас 4 года обслуживал вовсе не Водсервис, а какое-то пресловутое ТСЖ "Помощник"! И это - при том, что все финансовые документы, которые мы получали от этой компании - все шли от имени Водсервиса - никакого "Помощника" и близко не валялось! Просто невольно складывается впечатление - опять какие-то налоговые и финансовые махинации!
Доподлинно известно, что компания "Водсервис" не вылазит из бесконечных судебных тяжб... Надо полагать, их она ведет тоже на деньги своих клиентов. Вопрос: вам оно надо - оплачивать их судебные тяжбы, причем, зачастую с вами же?
И под конец, развязка всей этой истории... Таких как я "жертв" этой, с позволения сказать, компании в нашем доме набралось предостаточно. Причем, как я понял, мои проблемы против проблем некоторых других жильцов - просто детский лепет. Результат не застал себя долго ждать: наш дом, а также ряд соседних домов ОТКАЗАЛИСЬ от услуг этой компании, чему, собственно, мы все безумно рады! Но остался один соседний дом № 13. С ним - вообще отдельная история. Вчера там проводилось собрание жильцов, которые также пытались определить свою судьбу. Данный дом остался в ведении Водсервиса по одной очень легко объяснимой причине: определенная часть квартир в этом доме принадлежит.... ЗАО "Водоканал"... Ясен пень: работники этого предприятия просто побоялись проголосовать против Водсервиса. Об этом мне "по секрету" рассказал один из них! Но речь не об этом, а о собрании. На нем присутствовала не кто иная как сама г-жа Перехода - ген.директор этой "шаражки". Бог мой, если б вы только слышали, какую откровенную чухню она там несла! Вот вам один из многих наглядных тому примеров: задают вопрос, что очень плохо работает вентиляционная вытяжка. Предполагают, что она либо завалена строительным мусором, либо кто-то из нерадивых жильцов, проводя перепланировку, перекрыл ее. На что получают ответ от Переходы (практически дословно): "А что же вы хотели? Эта вентиляция планировалась из расчета на естестенную циркуляцию воздуха, то есть, на дереваянные окна! :shock: . А вы все наставили себе пластиковых герметичных окон - вот и нет циркуляции!" Люди были просто в шоке от такого объяснения! И это - ген.диектор управляющей компании! СтОит ли тогда удивляться работе самой компании? Но самое интересное - еще впереди. Через некоторое время снова - вопрос: на верхних этажах в квартирах холодно. Это говорит о недостаточности давления в системах отопления. На что получают ответ (и опять же, почти дословно): "А что же вы хотели? Дом планировался из расчета установки..... ПЛАСТИКОВЫХ ОКОН, поэтому в целях экономии были установлены маленькие батареи!" :o :o :o Короче, сказать что люди "выпали в осадок" от таких слов - это просто ничего не сказать! На упрек некоторых, мол, как понимать эти ваши слова вкупе с тем, что вы говорили чуть раньше, Перехода только пожала плечами, мол, я - не я и хата - не моя! Полный "абзац!"
Сдавая 13-й дом к очередной дате, строители "забыли" проложить на крыше гидроизоляцию, в результате чего жители последних этажей жалуются на постоянное промокание потолка, сырость и грибок по стенам и потолку. И вновь - развод руками: "А что мы можем сделать?" Объясните - на кой далась такая упр. компания? Что могут сделать.... В Водоканале есть собственная юридическая служба, подключайте ее и СУДИТЕСЬ с домостроительныим комбинатом - пусть устраняют недоделку. Задают вопрос: межпанельные швы не заделаны, в квартирах холодно, сумасшедшие сквозняки. Ответ: мы заделываем швы только в том случае, если ВИЗУАЛЬНО видна дыра!!! Опять - полный шок! Одна женщина так и сказала: "Мне что теперь, полстены снести, чтобы вы заметили дыру у меня... НА ВОСЬМОМ ЭТАЖЕ"?
Короче, как и все другие, данное собрание закончилось практически ничем. Более того, под конец Перехода, по-видимому, потеряв всякий стыд, попыталась рукоприкладством выгнать с собрания представителей соседнего 11-го дома, который отказался от Водсервиса. Было сказано чуть ли не дословно: "Пошли вон! Кто вас сюда звал? Чего приперлись?" А когда слово попыталась взять представитель управляющей жилищной компании Новоильинского района, так ее Перехода откровенно выставила взашей.... Короче, цирк просто отдыхает! Впечатлений от участия в том памятном собрании, как говорится, "полные штаны".
Так что, уважаемые горожане, если ваш дом до сих пор находится в ведении ЗАО "Водсервис" отказывайтесь от них нафиг! Бегите от них как от прокаженных, ибо хлебнете с ними лиха "по самое нехочу"! Это НЕ профессионалы! Свое мнимое "благополучие" эта компания строит исключительно на лоббировании своих интересов в гор.администрации, которая без зазрения совести передает ей по умолчанию весь вновь вводимый жилфонд. Причем, не только на Ильинке! Просто жалко простых людей, которых ожидают те же самые "семь кругов ада", которые прошли мы! Я незнаю как хорошо нам будет в новой управляющей компании, но то что хуже не будет - это непреложный факт!
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 30.01.2008, 22:31:15

последний куплет ака абзац -эмоции и субьективизьм, так сказать. в целом то, что вы написали, можно отнести на счёт не только ЗАО "Водсервис".
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 31.01.2008, 08:41:01

gluhovbob писал(а):последний куплет ака абзац -эмоции и субьективизьм, так сказать. в целом то, что вы написали, можно отнести на счёт не только ЗАО "Водсервис".

А я этого и не отрицаю! Все сказанное мной - это субъективная оценка! Которая, впрочем, вытекает из того что мною было написано чуть выше. Ибо, как мне кажется, примеров тому приведено больше чем достаточно.
Что же касаемо других управляющих компаний: незнаю, врать небуду. Не видел, незнаю... Хотя, отдать должное, и не слышал ничего подобного про другие компании - какие бы они "нехорошие" не были! Такого "разврата" как в Водсервисе еще поискать надо! И самое удивительное, что это отмечают не только "субъективные жильцы", а также и те, кто по роду своей службы сталкивался с Водсервисом. Я приводил пример с тем же расчетным центром, а совсем недавно разговаривал с одним товарищем из новоильинской администрации - та же самая "бадья". Полагаю, этих людей вряд ли можно заподозрить в субъективизме... :D
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 31.01.2008, 11:14:46

SAE писал(а):
gluhovbob писал(а):последний куплет ака абзац -эмоции и субьективизьм, так сказать. в целом то, что вы написали, можно отнести на счёт не только ЗАО "Водсервис".

А я этого и не отрицаю! Все сказанное мной - это субъективная оценка! Которая, впрочем, вытекает из того что мною было написано чуть выше. Ибо, как мне кажется, примеров тому приведено больше чем достаточно.
Что же касаемо других управляющих компаний: незнаю, врать небуду. Не видел, незнаю... Хотя, отдать должное, и не слышал ничего подобного про другие компании - какие бы они "нехорошие" не были! Такого "разврата" как в Водсервисе еще поискать надо! И самое удивительное, что это отмечают не только "субъективные жильцы", а также и те, кто по роду своей службы сталкивался с Водсервисом. Я приводил пример с тем же расчетным центром, а совсем недавно разговаривал с одним товарищем из новоильинской администрации - та же самая "бадья". Полагаю, этих людей вряд ли можно заподозрить в субъективизме... :D

каждую неделю в администрации района собирают директоров УК и ТСЖ, я в силу ряда причин там тоже присутствую... основные претензии к домосети, НУКу, и АДС, про Вашу компанию не слышал ничего плохого никогда.. хорошего тоже, не слышал. Жалуйтесь в администрацию района, и/или Иванову, уверяю, ваши претензии будут рассмотрены, и приняты меры в отношении компании тоже будут.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 31.01.2008, 15:17:28

gluhovbob писал(а):каждую неделю в администрации района собирают директоров УК и ТСЖ, я в силу ряда причин там тоже присутствую... основные претензии к домосети, НУКу, и АДС, про Вашу компанию не слышал ничего плохого никогда.. хорошего тоже, не слышал. Жалуйтесь в администрацию района, и/или Иванову, уверяю, ваши претензии будут рассмотрены, и приняты меры в отношении компании тоже будут.

Уважаемый коллега, я искренне ценю ваш совет, но.....
Обращаться в администрацию по этому поводу мы не намерены! Во-первых, вопрос решен кардинально: мы отказались от этой упр.компании и сегодня озабочены в этом плане только тем, чтобы в максимально короткий срок забыть об их существовании и если вспоминать, то исключительно как страшный сон! :) Просто апогей нашего терпения очень удачно совпал с моментом выбора жильцами управляющей компании. Мы этим не преминули воспользоваться.
И во-вторых, уважаемый коллега, я незнаю, кем вы работаете и какие такие речи вы слышите каждую неделю в администрации. Мы, простые смертные, судим по другим источникам, а именно: откройте сайт администрации города http://www.admnkz.ru раздел "виртуальная приемная" и навскидку почитайте архив сообщений по любой теме за любой период... Особливо обратите внимание на реакцию, то есть ответы представителей тех или иных служб администрации... Сказать что такое отношение к заявлениям жителей нашего города - это просто издевательство и верх цинизма - это ничего не сказать! подавляющее большинство сообщений просто игнорируются, а те ответы, которые всеж-таки иногда проскальзывают, смело можно номинировать на конкурс "Отписка года": чистейший формализм, ответы зачастую совершенно обезличены, прямо, не ответы а выписки из резолюций... И для сравнения, рекомендую вам открыть сайт, к примеру, http://www.mediakuzbass.ru рубрику "Письмо Тулееву" , посмотреть как нужно работать с обращениями граждан и сравнить их с работой нашей администрации... Я сам это частенько делаю. Был "грешок": писал и на сайт Тулееву, и получал исчерпывающий ответ! И писал целых два раза на сайт администрации города и....... получил в ответ шиш с маслом: ни "да", ни "нет", а пресловуто-долгоиграющее "Работаем над ответом"!.
Так что, учитывая все вышесказанное, уважаемый коллега, должен вам отметить, что лично у меня не возникает ни малейшего желания обращаться в наши муниципальные органы власти с какими-то вопросами, жалобами, пожеланиями... Если очень допечет, я уж лучше сразу к Тулееву. По крайней мере, буду уверен что хоть какая-то реакция на это будет!
Ну и, наконец, в-третьих: как я уже говорил, у нас, то есть жильцов, есть все основания серьезным образом подозревать тот факт, что руководство Водсервиса имеет весьма серьезное и влиятельное лобби в администрации города! Да я об этом уже и писал! (В противном случае, они бы так откровенно не наглели!) Это видно воочию невооруженным глазом: распределение муниципального заказа, распределение вновь вводимых жилых объектов и т.д. Это - тоже более чем внушительный повод самым серьезным способом усомниться в том, что наше обращение, направленное против Водсервиса, будет хоть сколько-то серьезно и главное, честно и объективно рассмотрено... И вот вам тому реальный пример. Когда я спорил с сотрудниками Водсервиса относительно законности требования с меня квартплаты за период, когда я юридически еще не имел на квартиру никаких прав, со мной соглашались, мне кивали, но..... Сунули под нос какую-то бумаженцию, в которой "что-то там говорилось о...... "решении городского совета, согласно которому управляющие компании имеют право требовать плату с жильцов"! То есть вы улавливаете ситуацию? Перевожу на "человеческий" язык: "Да, мы знаем, что это незаконно! Что это вопреки федеральному жилищному законодательству! Но есть..... решение местного городского совета, на основании которого мы и берем эту плату!" То есть, федеральные законы - побоку, главное - местечковые, явно попахивающие грубейшими нарушениями федерального законодательства! Далее: добыть это решение мне так и не удалось: я попросил нормальную копию этого решения у работников Водсервиса, на что мне "очень мягко и интеллегентно" было указано что у них здесь "не библиотека и не копировальный центр"... Ну да и Бог с ними! Я особо и не утруждался. А вот на собрании с новой Управляющей жилищной компанией, в частности, с ее директором Камневой Е.Н. я специально поинтересовался этим вопросом: каким образом лично у меня будут строиться отношения с этой компанией в свете моих проблем? На что мне было отвечено (практически дословно): "ваши кредиторско-дебеторские вопросы с Водсервисом нас не волнуют. Мы начинаем работать с вами "с чистого листа": с момента официальной передачи вашего дома в наше управления. Да, они тоже знают об этом федеральном законе, потому и стараются не разрешать заселение людей до момента определения их статуса относительно занимаемой жилплощади. Получают, к примеру, жильцы, свидетельство о праве собственности - пожалуйста, заселяйтесь и живите на здоровье! Но ситуации бывают разные, бывает острая необходимость заселить человека ДО определения его статуса. В этом случае УЖК заключает с жильцом ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ, согласно которому он обязуется оплачивать содержание и комм.платежи до определения статуса. Если человек согласен платить - он въезжает и платит, если нет... Чтож, ждем получения Свидетельства и въезжаем на полностью законных основаниях - только и всего! В случае же с Водсервисом ни о каких доп.соглашениях речи не шло в принципе - они почему-то решили что это должно действовать "по умолчанию"... А я категорически несогласен платить квартплату за тот период ДВА РАЗА: один раз - по месту моей предыдущей регистрации, ибо просто так выписаться оттуда тоже нельзя, а второй раз - Водсервису ... И все! И всех делов! Какие, собственно, проблемы-то? А Водсервис...... А что вродсервис? По-видимому, они настолько уверены что любые их манипуляции с законом будут благополучно "проиндульгированы" в администрации, что не считают за должное производить какие-то разборки с жильцами. Вспомним опять же случай с моим подключением интернета! Пока в спор не ввязался мой провайдер - вопрос не решался... Кроме того, законодательство по защите прав потребителя КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещает управляющим компаниям отказывать в услугах жильцам, имеющим задолженности по квартплате! То есть, услугу оказать они обязаны, но вот плату за них пусть требуют через суд. И г-жа Камнева из УЖК это тоже подтвердила. Меж тем как на собрании жильцы только и делали что жаловались: много людей рассказывали свои собственные случаи, когда Водсервис отказывал в установке и регистрации водосчетчиков, отказывались убирать некоторые подъезды, мотивируя это тем что, дескать, "половина из вас не платит".... А люди потому и не платят, что НЕ ВИДЯТ РАБОТУ!!! Дом №5 по 11-й гвард. армии: во многих подъездах люди жаловались: подъезды не убираются ГОДАМИ! Окна на лестничных клетках не моются! ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ? А Водсервис, вместо того чтобы заниматься решением вопросов с должниками (которые, чего греха таить - есть!), предпочитает "водоканальские" меры воздействия, очень хорошо озвученные в знаменитом гайдаевском фильме: "А не будут брать - отключим газ!" Отключайте нахрен, хоть все! Только будьте готовы к тому, что в одно прекрасное время жильцы выскажут вам свое общее "Фи" и уйдут от вас в другую компанию! Что, собственно, и произошло! На ул. Чернышова в их ведении из 6 домов осталось только 2, да и те, как я понял, глядя на наш пример, тоже уже артачатся. В 8-м доме знакомая живет, жалуется, что "не убирают"!!! На лестничных клетках по углам до сих пор осенние листья валяются, которые еще осенью в подъезд ветром занесло! Кто в таких условиях будет им платить, и за что? Вся "надежа" у них сейчас на вновь вводимые дома на ул. Звездова, которые сданы буквально "вот-вот". Ясен пень, тамошним жильцам пока не до всех этих разборок: они в эйфории от собственного нового жилья. Ну ничего, пройдет год, другой, соплей на кулак намотают - и начнется та же самая байда, ибо подобное отношение к жильцам - НОРМА для ЗАО "Водоканал".
Кстати, еще один интересный случай: в 11-м доме 1-го января внезапно погас свет. Какая-то авария. Ну, с кем не бывает? Звонят в аварийку (судя по номеру телефона - диспетчерская Водоканала), на что им отвечают так "скромненько": ждите 9-го числа!!! Кому нужно такое обслуживание? Кому это надо - по любому поводу за малейшим чихом или справкой - мотаться на Тольятти и выслушивать "собачий лай" дам с полуметровыми накрашенными ногтями и полукилограмовыми серьгами в ушах? Примечательно, что на собрании с директором УЖК первый вопрос, который прозвучал от жильцов, это "Где вы находитесь"? Где находится ваш паспортист и мастерская с сантехниками?" И только после того как был получен ответ: "Здесь, на Ильинке, по адресу Новоселов 38 - и все - в одном месте!" многие облегченно вздохнули! А это, уж поверьте моему опыту, немало!
Еще случай: (я, конечно, понимаю, что наверное, надоел со своими примерами, но уж очень они красноречивы!):
год назад потекло место сварки между стояком и отводом холодной воды в квартиру. Звоним в Водсервис, говорим ситуацию. Ответ: отвод - это не наша сфера. Вот если б сам стояк побежал, тогда - другое дело. начинаю доказывать: вообще-то в договоре указано что стояк - это все что ДО контрольного крана! Вроде, убедил.... Далее, интересуюсь, когда ждать сантехников, ответ: "Сейчас машин свободных нету. Завтра с 10 утра!... ОПА! Думаю, ага, до завтра я вас ждать буду, а ДО ТОГО МОМЕНТА на возгласы затопленных соседей я буду отвечать что "у Водсервиса" машин свободных нет? Высказал им это по телефону... На что получил вообще "сногсшибательный ответ: "А вы чего возникаете? У вас вообще ....долг 6 тысяч! Вас вообще обслуживать не следует! (поясню: это ТОТ САМЫЙ долг, до получения мной свидетельства о праве собственности). Я понял что с этими, с позволения сказать "людьми" я больше разговаривать небуду. Положил трубку, позвонил знакомому сантехнику - и тот через 2 часа мне сделал все без всяких проблем! Причем, умудрился сделать это даже без отключения стояка - (я не спец в сантехнике, незнаю как это правильно объяснить)... Но факт остается фактом!
Еще случай: 2005-й год Начало лета. Как вы знаете, каждый май у нас в городе отключают горячую воду на 3 недели. Как правило, сие "действо" приурочивают к понедельнику, т.е. с очередного понедельника отключают, затем через три недели в понедельник включают! И вот, за два дня от планируемого отключения в наших домах вдруг исчезает горячая вода. Звоним, интересуемся, почему? Ответ: профилактика! Интересуемся: какая, нахрен, профилактика если через 2 дня вообще всю магистраль выключат? Делайте тогда эту профилактику хоть до посинения! В ответ просто бросили трубку. Ладно..... Ждем. Проходят три означенных недели, и вдруг по местному ТВ выступают ответственные лица в области ЖКХ и с гордостью докладают нам что "ремонтные работы выполнены ДОСРОЧНО, в результате чего Новоильинский и Заводской районы будут подключены к системе горячего водоснабжения на три дня раньше срока, т.е. в пятницу. Измученные "холодными душами" жильцы восприняли новость на "ура"Но не тут-то было! Меж тем как все окрестные дома уже плескалисть в теплых ваннах, наши дома, состоящие на обслуживании Водсервиса, продолжали мыться "в тазиках" , поливая себя ковшичком! Звоним в Водсервис: в чем дело? Ответ: вам чего надо? Срок - в понедельник, потому и не возникайте! Как же так - интересуемся! Вся Ильинка уже плещется, а мы что же? На что - ответ: у нас нет свободной машины выслать к вам сантехников, чтобы открыли задвижки в подвалах!!! Полный абзац!!! И не придерешься, ибо по всем бумагам ремонт длится до понедельника!
Далее - еще интереснее. Наконец-то, дождались горячей воды. В понедельник...... в 8 часов вечера! Мы так предположили: наверное, сантехники в Ильинку пешком шли... :-) Ну ладно, воду дали... Хоп, а полотенцесушители в ванной комнате холодные! Снова - телефонная разборка с водсервисом, на что получили примерно такой ответ: "Ты из дикого леса, дикая [цензура]? Чего тебе надобно?" Перехожу: "С какого бодуна вы взяли что полотенцесушители должны работать все лето?" Поясняю: слышал два года назад по ТВ (действительно, такое было, в части домов в городе полотенцесушитель напрямую завязан на горячий стояк, а в части домов у полотенцесушителя стояк отдельный. Нашему дому "не повезло": спрашиваю: где логика? За горячую воду и отопление мы платим все одинаково. Почему часть домов может пользоваться горячими полотенцесушителями, а части жильцов сия "роскошь" недоступна? Где логика? Да и причем здесь зимнее отопление и полотенцесушитель в ванной?
В конце-концов, выбил с них телефон в гор.администрации (какая-то служба - даже и не выговоришь, какой-то "уполномоченный по делам ЖКХ...... " и дальше - хрен поймешь!) Звоню туда. Ответ примерно тот же: "Вы из дикого леса? Какое-такое решение городского совета? В первый раз слышим!" В конце-концов, устал с ними биться.... И вдруг!...... Прихожу домой с работы вечером, а полотенцесушитель.... ГОРЯЧИЙ!!!!! Приехали, твари, и включили! Если "Не положено", то, спрашивается, какого лешего тогда включили-то, а? А если все-таки "положено", какого хрена мне спагетти по ушам два часа развешивали??? Где логика в действиях этих людей?
Это - опять же факты из жизни. Ну и в конце, по "старой доброй традиции" немного субъективизма:
Водсервису уж очень нравится обслуживать элитные кварталы: ул. Павловского, Тольятти, все эти "новорусские терема"... Вероятно, с них содрать больше можно, нежели с нас, нищих и убогих... Вот и пущай их обслуживают, пущай их облизывают, а нас пусть лучше оставят в покое: мы, простые смертные, как-нить уж сами... "по рабоче-крестьянски"... с НОРМАЛЬНЫМИ управляющими компаниями... :-)
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 31.01.2008, 16:50:02

Уууххх, как много и по делу написано, любо дорого) вникнуть прямо сейчас нет времени, доберусь до дома - перечитаю повнимательнее, отпишусь, если что.
зы. элитки - по большей части ТСЖ, кстати, или муниципальный контракт, НУК, то есть..
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 31.01.2008, 16:54:17

gluhovbob писал(а):Уууххх, как много и по делу написано, любо дорого) вникнуть прямо сейчас нет времени, доберусь до дома - перечитаю повнимательнее, отпишусь, если что.
зы. элитки - по большей части ТСЖ, кстати, или муниципальный контракт, НУК, то есть..
Последний раз редактировалось SAE 31.01.2008, 17:11:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 31.01.2008, 17:08:33

SAE писал(а):
gluhovbob писал(а):Уууххх, как много и по делу написано, любо дорого) вникнуть прямо сейчас нет времени, доберусь до дома - перечитаю повнимательнее, отпишусь, если что.
зы. элитки - по большей части ТСЖ, кстати, или муниципальный контракт, НУК, то есть..

Обслуживание элитного квартала по ул. Тольятти (дома 62 "с дробями", в аккурат где находится их офис) осуществляет ООО "Водсервис-Центр" - одна из, как мне сейчас кажется, многих "дочек" ЗАО "Водсервис" и "внучек" Водоканала... Один дом в начале ул. Кирова, пара домов на Павловского, и Данные из приведенного выше Списка.... И это - только по ООО "Водсервис-Центр", А кто их знает сколько их там всего? Я достоверно знаю только две "дочки": а сколько их есть на самом деле и сколько еще будет? Наверное, скоро у них каждый подъезд будет обслуживать отдельная "дочка", со своим "ген.директором" и всей конторской обслугой! :D
Очередное "почкование": надо полагать, мест генеральных директоров на всех знакомых не хватает! Но это уже оффтоп, извините, не удержался... :D
P.S. Кстати, коллега, буду вам очень признателен за комментарии. Ведь кто знает, может быть, действительно есть еще управа на подобного рода дельцов и у нас в городе, да мы о ней не знаем! Может, что полезное для нас, жильцов, расскажете? :D
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 31.01.2008, 20:21:20

отставив "преамбулу" в виде сравнение интернет порталов Администрации Н-цка и АКО, перейдём, так сказать, к "амбуле", или "вернёмся к баранам", если угодно. Итак, по поводу жалоб в Администрацию района и города, могу сказать только одно,а именно то, что жалобы рассматриваются, проверяются и проблема решается, как правило. Имейте ввиду, скоро выборы Дмитрия Медведева президентом России, и сейчас особое, пристальное внимание к жалобам граждан в администрацию. На каждом совещании и рапорте в А. всплывают жалобы, ставится вопрос класса "чё/каво/кагда?" ивопрос, как правило, решается, жалоба снимается. За исключением проблем с отоплением, вызваными конструктивными проблемами системы отопления дома, для решения которых необходимо сбросить дом/стояк на несколько часов. (Это запрещено официальным распоряжением, за исключением случаев аварийного характера).
А вот на собрании с новой Управляющей жилищной компанией, в частности, с ее директором Камневой Е.Н. я специально поинтересовался этим вопросом: каким образом лично у меня будут строиться отношения с этой компанией в свете моих проблем? На что мне было отвечено (практически дословно): "ваши кредиторско-дебеторские вопросы с Водсервисом нас не волнуют. Мы начинаем работать с вами "с чистого листа": с момента официальной передачи вашего дома в наше управления.

либо Вы неверно поняли, либо тут присутствует элемент лукавства, уважаемый))) дом передаётся со всей кредиторской/дебиторской задолженностью, с договором уступки права требования, ЕРКЦ предоствит компании сведения о должниках, и будьте здоровы, живите богато. Если кварт. плату вам начисляла сама коммпания "водосервис", то аналогично, будет договор уступки права требования, на взыскание с вас задолженности.
Да, есть "условно-привилегированные", в силу ряда причин компании, некоторые в силу доминирующего положения на рынке, некоторые в илу доминирующего положения своих учредителей, но помнить и знать необходимо следующее: любой дом может выути из под управления компанией А и доверить управление компании Б, в любой момент при соблюдении регламента, то есть общее собрание с предварительным уведомлением не менее 50% жилфонда, принятие решения, и приглашение другой УК. Так что если Вас дурят, не выполняют регламентные работы, посылают на *** - звоните в коммунальный отдел администрации своего района, и выкатывайте адекватную претензию в конкретный адрес. польза - будет, уверяю.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 01.02.2008, 08:21:05

gluhovbob писал(а):отставив "преамбулу" в виде сравнение интернет порталов Администрации Н-цка и АКО, перейдём, так сказать, к "амбуле", или "вернёмся к баранам", если угодно. Итак, по поводу жалоб в Администрацию района и города, могу сказать только одно,а именно то, что жалобы рассматриваются, проверяются и проблема решается, как правило. Имейте ввиду, скоро выборы Дмитрия Медведева президентом России, и сейчас особое, пристальное внимание к жалобам граждан в администрацию.

А зря... Это я - про преамбулу... Не имея ни малейших оснований не доверять вам и ставить под сомнение ваши слова, хочу все же отметить и вам: и вы нас, простых смертных, поймите: мы судим по этой виртуальной приемной о работе ВСЕЙ АДМИНИСТРАЦИИ! Возможно, это и не объективно, но повод-то дают они! Не мы сами его себе придумываем! К примеру, в моем случае. Я как-то писал что уже обращался с некоторыми вопросами в эту приемную. А обращение мое было 2 года назад и касалось весьма интересной и "пикантной" темы: на протяжении длительного времени у самого носа администрации, в подземном переходе на ост. "Музей искусств" на стене красовались..... изображения свастики с текстами явно националистического содержания! Показательный пример - не так ли? Так вот, после того как я написал свое обращение, в аккурат через 4 месяца я снова оказался в этом переходе и увидел, что свастика как была, так и осталась, надписи как были, так и остались! :( Сейчас, правда, незнаю как обстоят дела - давно уже там не был.) Ну и как вы думаете, будет у меня, простого горожанина, после всего этого хоть малейшее желание обращаться в нашу администрацию с какими-то жалобами или вопросами? Тем не менее, уважаемый коллега, не сочтите за ханжество, сообщите пожалуйста, КУДА ИМЕННО в администрации можно обратиться по вопросу ЖКХ с жалобой или вопросом? По каким телефонам, в какие кабинеты? Думаю, эта информация очень пригодится: не мне так кому-то другому!
либо Вы неверно поняли, либо тут присутствует элемент лукавства, уважаемый))) дом передаётся со всей кредиторской/дебиторской задолженностью, с договором уступки права требования, ЕРКЦ предоствит компании сведения о должниках, и будьте здоровы, живите богато.

Таким образом, если я вас правильно понял, ужен новая управляющая компания будет пенять мне на тот пресловутый "долг"? Это так? Про ЕРКЦ - все понятно. А вот именно в вопросах отношений между мною и новой управляющей компанией каким образом будут строиться отношения? Зачем ЕРКЦ передавать сведения о моих задолженностях новой управляющей компании, если с периода вступления в силу договора по обслуживанию ею нашего дома с моей стороны нет никаких задолженностей да и, насколько мне известно, сегодня вообще все расчеты по квартплате управляющие компании уже не производят? Или я что-то неправильно понимаю? дело в том, что г-жу Камневу по этому вопросу неоднократно переспрашивали. Если я чего-то недопонял, то не я один! :shock: Я могу понять что эта сумма "зависнет" именно в ЕРКЦ и, надо полагать, этот вопрос мне надо решать с ними, а вовсе не с новой упр.компанией! Я не прав?

Если кварт. плату вам начисляла сама коммпания "водосервис", то аналогично, будет договор уступки права требования, на взыскание с вас задолженности.

Да, безусловно! В 2004-м году никакой ЕРКЦ еще в помине не было, расчет квартплаты мог производить только Водсервис. Это актуально еще и потому что юридического основания делать это в тот момент просто ни у кого не было! "Гонево" идет именно от Водсервиса. Я предполагаю, что и заявленный вами договор уступки права требования задолженности тоже будет! Тогда у меня к вам вопрос как к специалисту (я полагаю, это будет интересно не только мне): каковы будут действия новой управляющей компании по этому поводу? Они будут требовать с меня этот долг? Или все-таки, как говорила Камнева Е.Н., им этот долг будет "по барабану"? Каково требование законодательства по этому поводу: вопрос отдается на откуп новой управляющей компании или они вынуждены будут требовать с меня этот долг? Дело в том, что я вовсе не собираюсь пускать этот вопрос на самотек. Кроме того, я тщательно готовился к тому чтобы подать иск на Водсервис по этому вопросу. Но вопрос несколько затянулся в связи с фактом перехода нашего дома из одной упр.компании к другой. Естественно, возникли некоторые новые обстоятельства, поэтому я и собираю сейчас любую информацию по этому поводу чтобы определиться окончательно. В конце-концов, мне просто интересно, кому мне сейчас целесообразнее и уместнее предъявлять иск: к Водсервису, ЕРКЦ или новой упр.компании? Я все же склоняюсь к первому варианту. Но если то что вы говорите - правда, возможно, мне надо будет судиться уже с новой упр.компанией? :?
И опять - пример из жизни, как Водсервис считал в то время квартплату! Во-первых, для работников Водсервиса в принципе не существовало такого понятия как "социальная норма": как известно, социальные нормы предусматривают разницу тарификации услуг в зависимости от объема их потребления. К примеру, соц.норма жилья - 20 кв. метров, то есть если из расчета на кол-во прописанных в квартире, доля каждого составляет менее 20 кв. метров, они подпадают под одну тарификацию, если же больше, то разница идет уже по другой тарификации. Для Водсервиса в тот момент таких понятий вообще не существовало: они всем подряд "хреначили" полные тарифы. К примеру, в нашем случае, у нас есть излишек 17 кв. метров (на троих человек). Это значит что за 60 квадратов мы должны были платить по соц.норме, а за излишние 17 квадратов - по полному тарифу. Нам же все 77 квадратов рассчитывали по полному тарифу! Аналогично - с эл. энергией и пр. В конце-концов, мы плюнули на все это и стали сами считать свои затраты согласно норм, вывешенных в отделениях связи и пунктах приема платежей. И у нас получалось, что с учетом всех норм нам регулярно завышали квартплату примерно на 10-15%! Вот скажите мне чисто по-человечески: оно мне надо - каждый раз устраивать разборки с упр.компанией по этому поводу? А я уже догадываюсь, что вы мне сейчас посоветуете: дескать, обращайтесь с жалобой! И это, конечно, правильно! Но почему я - простой житель, должен контролировать всех и вся: чтобы не надурили, чтобы "не обули" и пр. Я, конечно, понимаю, что от этого никуда не деться, и я этим занимаюсь. Возможно, что и другие упр.компании этим же "грешат" - я незнаю, но то что Водсервис это практикует - это факт! У меня даже их квитки целы - коплю как "реликвию"! Эта информация - к размышлению тем, кто еще находится под их "юрисдикцией" или, не приведи Господь, сам хочет залезть в эту "петлю"... :)
Да, есть "условно-привилегированные", в силу ряда причин компании, некоторые в силу доминирующего положения на рынке, некоторые в илу доминирующего положения своих учредителей, но помнить и знать необходимо следующее: любой дом может выути из под управления компанией А и доверить управление компании Б, в любой момент при соблюдении регламента, то есть общее собрание с предварительным уведомлением не менее 50% жилфонда, принятие решения, и приглашение другой УК.

То есть, если я правильно понял ваши слова, дело обстоит именно так: "Есть БЛАТНЫЕ в "силу ряда причин" компании - и рассматривать жалобы на них НИКТО НЕ БУДЕТ! Но мы, дескать, в любой момент можем выйти из-под их юрисдикции!" Чтож, уважаемый коллега, я примерно так и понимал ситуацию! Именно поэтому я и не считаю нужным обращаться с жалобой на Водсервис в гор.администрацию! И это - не в упрек вам - вы-то здесь не при чем. Это - СИСТЕМА! Вы просто констатировали факт! Мы уже "заочно" вашими рекомендациями воспользовались: мы ВЫХОДИМ из-под юрисдикции Водсервиса, чего и искренне всем желаем! С этим вопросом у нас в доме уже все решено и никаких вопросов не возникает. У нас сейчас другая "головная боль": каким образом мы можем вытребовать сейчас с Водсервиса акт сверки личного счета дома, на который, как известно, зачисляются определенные средства на текущие и кап.ремонты? Сейчас они с этим актом артачатся. В моем личном случае, меня интересует вопрос о моем дальнейшем разрешениии спора с моей якобы задолженностью.
Что же касаемо жалоб на Водсервис.... Незнаю, я считаю что единственный способ предъявить к ней претензии - это вот такой форум! Мои посты для этого и писались. Я просто хотел донести информацию об истинном положении дел до широкой общественности! Думаю, что это гораздо действеннее, нежели просто писать на них жалобы, которые, судя по всему, благополучно оседают в корзинах для бумаг!
Так что, сами видите, коллега, к Водсервису лично у нас сейчас особых претензий уже и нет! Мы отпускаем их "с миром"... :D
Так что если Вас дурят, не выполняют регламентные работы, посылают на *** - звоните в коммунальный отдел администрации своего района, и выкатывайте адекватную претензию в конкретный адрес. польза - будет, уверяю.

Непременно воспользуемся вашими советами, коллега, если подобные проблемы возникнут с новой упр.компанией! Пока что мы можем судить об этой компании лишь по предварительной информации. Тот факт, что она пока что нигде в "черных списках" не фигурирует - уже вселяет определенную надежду!
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 01.02.2008, 22:04:28

1) по поводу жалоб на УК, ТСЖ, Домосеть, АДС - в коммунальный отдел районной администрации.
2) начисленый долг сохранится, если компания "водсервис" официально не откажется от требования с вас задолжности, сумма, естественно, нигде не "зависнет", Ваш долг будет передан в компанию, которая Вас принимает на баланс, в качестве дебиторской задолжности, как компания распорядится дебиторкой - проблемы компании, но, скорее всего, постарается собрать. (мотивируя тем, что деньгу будут один чёрт потрачены на вас же, например))
Тогда у меня к вам вопрос как к специалисту (я полагаю, это будет интересно не только мне): каковы будут действия новой управляющей компании по этому поводу? Они будут требовать с меня этот долг? Или все-таки, как говорила Камнева Е.Н., им этот долг будет "по барабану"? Каково требование законодательства по этому поводу: вопрос отдается на откуп новой управляющей компании или они вынуждены будут требовать с меня этот долг?

никто не обязывает компанию собирать дебиторку, естественно, внезависимости от того, как она, (дебиторка), возникла,но потребовать с вас начисленый долг компания вправе, юридически. Вам небходимо выбить/вырвать/высудить с "водсервиса" отказ от претензий на сумму, начисленную в период с такого то по такое то число такого то года. тогда переданые долги будут вас волновать меньше всего.
У нас сейчас другая "головная боль": каким образом мы можем вытребовать сейчас с Водсервиса акт сверки личного счета дома, на который, как известно, зачисляются определенные средства на текущие и кап.ремонты? Сейчас они с этим актом артачатся.

это не ваша забота, вы выбрали УК, эта УК и будет заниматься этим вопросом. заберут всё, на какой стадии этот вопрос сейча - узнать можно у юриста выбраной вами компании, он не обязан отвечать вам, но скорее всего не откажет.
То есть, если я правильно понял ваши слова, дело обстоит именно так: "Есть БЛАТНЫЕ в "силу ряда причин" компании - и рассматривать жалобы на них НИКТО НЕ БУДЕТ! Но мы, дескать, в любой момент можем выйти из-под их юрисдикции!"

в целом верно, к сожалению.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 01.02.2008, 22:08:13

.meger. писал(а):приведите примеры правильных управляющих компаний

и неправильных (список открыт Домосетью, насколько я понял)

не корысти ради, а справедливости исключительно для: Домосеть - не Управляющая компания, у них нет домов на балансе. Это подрядная организация. основной заказчик для Домосети - Новокузнецкая УК. (чтоб ей пусто было :D )
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 04.02.2008, 08:32:13

gluhovbob писал(а):1) по поводу жалоб на УК, ТСЖ, Домосеть, АДС - в коммунальный отдел районной администрации.
2) начисленый долг сохранится, если компания "водсервис" официально не откажется от требования с вас задолжности, сумма, естественно, нигде не "зависнет", Ваш долг будет передан в компанию, которая Вас принимает на баланс, в качестве дебиторской задолжности, как компания распорядится дебиторкой - проблемы компании, но, скорее всего, постарается собрать. (мотивируя тем, что деньгу будут один чёрт потрачены на вас же, например))
Тогда у меня к вам вопрос как к специалисту (я полагаю, это будет интересно не только мне): каковы будут действия новой управляющей компании по этому поводу? Они будут требовать с меня этот долг? Или все-таки, как говорила Камнева Е.Н., им этот долг будет "по барабану"? Каково требование законодательства по этому поводу: вопрос отдается на откуп новой управляющей компании или они вынуждены будут требовать с меня этот долг?

никто не обязывает компанию собирать дебиторку, естественно, внезависимости от того, как она, (дебиторка), возникла,но потребовать с вас начисленый долг компания вправе, юридически. Вам небходимо выбить/вырвать/высудить с "водсервиса" отказ от претензий на сумму, начисленную в период с такого то по такое то число такого то года. тогда переданые долги будут вас волновать меньше всего.
У нас сейчас другая "головная боль": каким образом мы можем вытребовать сейчас с Водсервиса акт сверки личного счета дома, на который, как известно, зачисляются определенные средства на текущие и кап.ремонты? Сейчас они с этим актом артачатся.

это не ваша забота, вы выбрали УК, эта УК и будет заниматься этим вопросом. заберут всё, на какой стадии этот вопрос сейча - узнать можно у юриста выбраной вами компании, он не обязан отвечать вам, но скорее всего не откажет.
То есть, если я правильно понял ваши слова, дело обстоит именно так: "Есть БЛАТНЫЕ в "силу ряда причин" компании - и рассматривать жалобы на них НИКТО НЕ БУДЕТ! Но мы, дескать, в любой момент можем выйти из-под их юрисдикции!"

в целом верно, к сожалению.

Уважаемый коллега, огромное вам спасибо за подробную информацию... Должен отметить, что нечасто такие подробные и конкретные ответы можно получить даже у лиц, у которых подобные консультации входят в должностные обязанности...
Что касаемо моего случая, если я правильно понял, суда с Водсервисом мне не избежать (если хочу полного "спокойствия"), но, по крайней мере, и "дерганий" от новой УК в мой адрес тоже сильно опасаться не стоит!Может быть, и будут "в дежурном порядке" долбить периодически, но такого "экстримума", как в наших отношениях с Водсервисом я вправе не ожидать... Чтож, в любом случае, время покажет. Что же касаемо "блатной" компании..... Вы знаете, опять же - пример. Дело в том, что как мне стало известно буквально вчера, Водсервис решил обратиться чуть ли не к Мартину с петицией-"жалобой" на УЖК за то, что последняя "вырывает" себе водсервисовские дома! Вы знаете, когда мы это узнали, чуть со смеху не подавились! Ну, разве это серьезная компания? Нести такую чушь! Дома переходят прежде всего потому, что САМИ ЛЮДИ отказываются от Водсервиса. Извините, но лично меня никакая другая компания не волновала бы и я б никогда не отдал свой голос другой компании, если б меня Водсервис устраивал хотя бы по большинству параметров! Пока же все их действия напоминают какой-то "детский сад", честное слово..... Что, собственно, лишний раз показывает, насколько это несерьезная компания как максимум, и насколько у них сильна вера в свою "блотность" - в то, что им всегда и все принесут на блюдечке, как минимум.... Честно говоря, как-то даже несерьезно после этого ее обсуждать. Какой-то "паноптикум", честное слово! Ведь неужели непонятно, что, прежде всего, жильцы сегодня сами определяют: нравится им упр.компания или нет! И если наш дом подавляющим большинством голосов определил свое отношение к Водсервису, неужели у этих людей хватит идиотизма жаловаться на это Мартину? Кто им 4 года не давал работать как полагается?
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение SAE » 04.02.2008, 08:35:16

gluhovbob писал(а):
.meger. писал(а):приведите примеры правильных управляющих компаний

и неправильных (список открыт Домосетью, насколько я понял)

не корысти ради, а справедливости исключительно для: Домосеть - не Управляющая компания, у них нет домов на балансе. Это подрядная организация. основной заказчик для Домосети - Новокузнецкая УК. (чтоб ей пусто было :D )

Коллеги, расскажите, чем так не угодила НУК? Просто становится интересно! Да и, думаю, многим будет интересна их история.... Неужели еще хуже нашего Водсервиса? В последнее если и поверю, то с огромным трудом... :D :D :D
Кстати, вчерась новую аббревиатуру Водсервису прочитал на стенах одного из домов. Ее обозвали не иначе как "ВродеСервис"... Типа, вроде - сервис, а вроде - и нет!
Аватара пользователя
SAE
Директор колхоза
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 15.06.2006, 10:19:16

Re: Обсуждение управляющих компаний (ТСЖ)

Сообщение gluhovbob » 04.02.2008, 11:55:34

Вы знаете, опять же - пример. Дело в том, что как мне стало известно буквально вчера, Водсервис решил обратиться чуть ли не к Мартину с петицией-"жалобой" на УЖК за то, что последняя "вырывает" себе водсервисовские дома! Вы знаете, когда мы это узнали, чуть со смеху не подавились! Ну, разве это серьезная компания?

проблема недобросовесной конкуренции действительно есть, так же как и сплошные нарушения со стороны УК регламента подписания домов. Например, тот же НУК при подписании домов заявляет, что они компания "государственная", а все прочие - частные, что может расцениваться не меньше чем "намеренное предоставление искажённой информации", а по русски - враньё. часто бывают случаи, когда жильцы дома не подписывали НУКу ничего, а при попытке другой компании начать работать дом выясняется, что уже есть распоряжение о передаче дома в НУК. я лично свидетель такой ситуации. Жильцы обратились к депутату, он составил (по крайней мере так сказал), депутатский запрос, в совет депутатов, будут решать, как быть. А НУК не устраивает в первую очередь жильцов тем, что его работа ничем не отличается от советского/постсоветского ЖЭКа. Я сам живу в доме, который обслуживает НУК по муниципальному контракту, бардак и грязь - норма жизни. Поэтому когда в дом, где я живу, пришла УК, я задал всего несколько вопросов по их возможностям и планам эксплуатации, и согласился с предложением сотрудничать с ними.
рыболовное снаряжение и борды под заказ. UK, FR, GER, USA.
8904 999 02 99, glukhov@bert-nk.ru
Аватара пользователя
gluhovbob
Директор колхоза
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 31.01.2006, 16:10:39
Откуда: местный

След.

Вернуться в Общий архив

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru