Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Тема "Собираем ПК"

Форум по железной части и п/о компьютера

Модератор: GravelCore

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение igor01 » 27.01.2011, 20:56:32

У меня Монитор BenQ LCD Е2220HDP (1980 - 1050 ) уже 1,5года .Доволен нареканий нет
igor01
Зеленый
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13.12.2010, 21:29:34

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 27.01.2011, 22:13:40

Vovan_aka_Ple писал(а):Помогите в подборе комплектухи на системник 8)
Назначение: HD-BD-DVD рипы, игры иногда, просто поработать )
Бюджет примерно 23к (около 7к хочу оставить на монитор 23.6"-24")

Не совсем понял, системник должен стоить 23к., или из этих 23-х надо семь вычесть на монитор?
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Vovan_aka_Ple » 27.01.2011, 22:55:32

Baddog aka wWw писал(а):
Vovan_aka_Ple писал(а):Помогите в подборе комплектухи на системник 8)
Назначение: HD-BD-DVD рипы, игры иногда, просто поработать )
Бюджет примерно 23к (около 7к хочу оставить на монитор 23.6"-24")

Не совсем понял, системник должен стоить 23к., или из этих 23-х надо семь вычесть на монитор?


Ну да :lol: перепутал, извините ввел в заблуждение
Всего ~30 из них 23к готов потратить на системник! Потому как за 7к хочется моник приобресть скромный...
Аватара пользователя
Vovan_aka_Ple
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 17.08.2009, 11:57:31
Откуда: Вроде новокузнецк был утром...

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 27.01.2011, 23:41:09

Ну тогда, например, вот так:
Код: Выделить всё
124455   Процессор AMD Athlon II X3 450 3.2 GHz 1.5Mb Socket-AM3 OEM    2790
105738   Память DIMM DDR3 2048MBx2 PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9K2/4G] Retail   1950
114176   Плата ASUS Socket-AM3 M4A785TD-M EVO AMD785G/SB710 4xDDR3-1800 PCI-E HDMI/DVI 8ch 5xSATA RAID 1xU133 1xeSATA GLAN 2x1394 mATX  2990
115472   Жесткий диск SATA-II 1Tb Samsung 7200 [HD103SJ] Cache 32MB   2395
114360   Кулер CoolerMaster Hyper TX 3 (RR-910-HTX3-GP) Socket 775/1156/754/939/AM2   850
127406   БП Corsair [CMPSU-500CXEU] 500W, ATX v2.3   2590
113547   Привод SATA DVD±RW LG (GH22NS50) Black DVD-22x/8x/16x, DL-12x, RAM-12x, CD-48x/32x/40x   770
120435   Видеокарта PCI-E Sapphire ATI Radeon HD5770 Vapor-X 1024MB 128bit DDR5 DVI HDMI DisplayPort   5290

Все есть в магазине на Бардина, я набрал на 19625 в итоге. Останется около 3к на приличный корпус, можно и на АТХ (т.к. материнка на mATX, уточните совместимость), или на другие варианты. Например, можно сменить материнку на АТХ, если покажется маловато слотов; или в качестве ВК жирафа 460-го 1гб взять (неплохой вариант, но наверняка хватит только на Палит). Ну или проц все же полноценный четырехъядерный атлон. Словом, думайте, решайте.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Vovan_aka_Ple » 28.01.2011, 00:29:07

Baddog aka wWw писал(а):Ну тогда, например, вот так:
Словом, думайте, решайте.

ок, начало положено,
завтра или послезавтра поспрашаю и возможно подкорректируем немного, биг сенкс :2beer
Аватара пользователя
Vovan_aka_Ple
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 17.08.2009, 11:57:31
Откуда: Вроде новокузнецк был утром...

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение SV » 29.01.2011, 18:43:34

Знаете, Vovan_aka_Ple, "Назначение: HD-BD-DVD рипы" и "около 7к хочу оставить на монитор 23.6"-24" не очень совместимо, поскольку для видео весьма желательна PVA или IPS матрица, а это значит - увеличение расходов на монитор. Вы, как я понял, хотите видео смотреть, так возьмите системник подешевле, со встроенной видеокартой, тем более, что дискретную видеокарту в любой момент можно будет купить и поставить. Системник можно вот такой:
Процессор AMD Phenom II X4 925 2.8 GHz 8Mb Socket-AM3 OEM - 4450 руб.
Кулер GlacialTech Igloo 7321TC (Al 3200rpm 19-32dBA) Socket-754, 939, 940, АМ2 - 345 руб.
Память DIMM DDR3 2048MBx2 PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9K2/4G] Retail - 1950 руб.
Плата Gigabyte Socket-AM3 GA-880GA-UD3H AMD880G/SB850 4xDDR3-1866 2xPCI-E HDMI/DVI/D-Sub 8ch 6xSATA_6Gb/s 2xSATA RAID 1x - 3650 руб.
Жесткий диск SATA-II 1Tb Samsung 7200 [HD103SJ] Cache 32MB - 2150 руб.
Привод SATA DVD±RW Toshiba-Samsung (SH-S223B/BEBE/SH-S223L/SH-S223C) Black DVD-22x/8x/16x, DL-16x, RAM-12x,CD48x/32x/48x - 710 руб.
БП Thermaltake W0134 TR2 550W ATX (14cm Fan, 24pin) - 2590 руб.
Корпус Miditower ATX GMC E-30 Silver-Black без БП - 1350 руб.
Итого: 17195 руб.
А оставшиеся деньги пустите на PVA монитор, скажем "Монитор Samsung LCD 23" F2380 [PVA, 1920x1080, 3000:1(DC 150000:1), 8мс, 178гор/178вер, DVI, TCO03] - 12250 руб." Правда - сейчас в DNS его нет в наличии...
Вообще же любителям больших PVA мониторов посоветую присмотреться к телевизорам Samsung 5-6 серий, диагоналей от 32". Вкупе с настенным или настольным VESA-кронштейном нескольких степеней свободы (наклоны, приближение-удаление, вращение) получается отличный монитор. Скажем, телевизор LCD 32" (81 см) Samsung LE32C530 [Full HD, 1920x1080, DVB-T/C, 10 Вт х 2, USB, HDMI x3] стоимостью 17790 руб. При этом сей монитор имеет ещё встроенный ТВ-тюнер :) с какой-никакой акустикой и довольно всеядным плейером .mkv видео.
SV
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2006, 09:24:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Оттуда » 24.02.2011, 18:51:35

SV писал(а):2. Приоритет игр:
Процессор AMD Phenom II X6 1055T 2.8 GHz 9Mb Socket-AM3 BOX w/cooler - 7390 руб.
Память DIMM DDR3 2048MBx2 PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9K2/4G] Retail (4 гигабайта) - 3150 руб.
Плата Gigabyte Socket-AM3 GA-MA770T-UD3 AMD770/SB710 4xDDR3-1333 PCI-E 8ch 6xSATA RAID 1xU133 GLAN 3x1394 ATX - 2750 руб.
Видеокарта PCI-E Sapphire ATI Radeon HD5770 1024MB 128bit DDR5 DVI HDMI DisplayPort - 5190 руб.
Жесткий диск SATA-II 500Gb Western Digital Caviar Black 7200rpm [WD5001AALS] Cache 32MB - 2050 руб.
Привод SATA DVD±RW Toshiba-Samsung (SH-S223B/BEBE/SH-S223L/SH-S223C) Black DVD-22x/8x/16x, DL-16x, RAM-12x,CD48x/32x/48x - 790 руб.
БП Thermaltake W0134 TR2 550W ATX (14cm Fan, 24pin) - 2590 руб.
Корпус Miditower ATX GMC E-30 Silver-Black без БП (2 вентилятора 120х120 в комплекте) - 1350 руб.
ИТОГО = 25 260 руб.


Подскажите уважаемый SV, актуальная ли данная сборка на сегодняшний день? или же что-то уже изменилось?
Подбираю себе сейчас на замену комп. Требования в основном такие:
1. Используется дома для игр (Mafia2, Call of Duty и т.п.) конечно интернет, просмотр фильмов, работа с офисом.
2. Немного работа с видео посредством Pinnacle Studio
3. Желательно не шумный
4. Использование имеющегося монитора Samsung 723N с воможностью подключения ТВ по HDMI
5. Подключение имеющихся "архивных жестких дисков" только вот какой SATA не знаю.
6. Возможность подключить видеокарту помощнее может быть такую PCI-E Zotac GeForce GTX 480 1536MB 384bit DDR5
7. Возможность апгрейда, хотя это необязательно, потому как пять лет назад когда покупал комп, тоже думал буду апгрейдить, потом забил.
И разгоном не занимаюсь, потому хочется, чтобы железо изначально использовало свои ресурсы по максимуму.
И денег в 25 т.р.
Изображение
Аватара пользователя
Оттуда
Директор колхоза
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 21.08.2008, 13:08:29

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение SV » 25.02.2011, 02:16:35

[quote="Оттуда"]
актуальная ли данная сборка на сегодняшний день? [quote]
Да актуальна, в принципе... Цены я смотрел по сайту DNS, кое что там подешевело, например - Память DIMM DDR3 2048MBx2 PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9K2/4G] Retail (4 гигабайта) - 1950 руб. Соответственно, материнскую плату лучше взять менее бюджетную и более современную
Gigabyte Socket-AM3 GA-870A-UD3 AMD870/SB850 4xDDR3-1866+ 2xPCI-E 8ch 2xSATA 6xSATA_6Gb/s RAID 1xU133 2xeSATA 2xUS за 3550 руб. http://www.dns-shop.ru/kem/price_detail.php?i=123031
Жесткий диск тоже повместительней: SATA-II 1Tb Samsung 7200 [HD103SJ] Cache 32MB - 2150 руб. (желательно - изготовленный в Корее).
Чтобы компьютер был не очень шумный, обязательно установите на передней и задней панелях корпуса вентиляторы размером не менее 120 x 120 мм и скоростью вращения не более 1200 об/мин. Коробочный кулер процессора начинает шуметь только при повышенной нагрузке (повышает обороты), без разгона вполне можно обойтись им.
Материнская плата позволяет подключить 2 IDE диска и 8 SATA устройств, с подключением дисков проблем быть не должно.
Видеокарту можно поключать любую, на какую денег хватит :) , GeForce GTX 480 потребляет 250 Вт (в самом пиковом случае - 300 Вт), так что БП Thermaltake W0134 TR2 550W должно хватить, но лучше, конечно, взять к ней что-то вроде БП Chieftec [CFT-1200G-DF] 1200W, ATX v2.2, EPS12V, Active PFC за 6350 руб., что выйдет за бюджет (как и видеокарта за 15 тыс.).
А насчет апгрейда - так мой опыт подсказывает, что это почти бесполезная вещь, в конце концов всегда получается, что взять более мощную современную на данный момент платформу выходит даже дешевле, чем пытаться подтянуть на такой же уровень старую.
SV
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2006, 09:24:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 27.02.2011, 18:32:19

Хотя вопрос был не ко мне, все же добавлю свои 5 копеек.
В игровую машину за 25 килорублей (!) пихать шестиядерный феном? Планируется работа с видео 24/7? GTX 480 зачем, греться у системника, если отопление зиммой в квартире выключат? Вместе с киловаттным БП она съест 90% денег на всю машину!
Если от бюджета 25к отнять стоимость корпуса, БП, хдд, резака, 4 гигов памяти (тех самых, что выше предлагали), останется только 16к на связку процессор+мать+видеокарта. Приличная МП АТХ-формфактора стоит ~4к, итого 12к на видеокарту и ЦП, а на эту сумму сильно не развернешься. Варианты:
Лично мне первый вариант нравится больше, в играх ВК важнее. Но в Pinnacle Studio Феном может и быстрее оказаться, за счет +200 мгц частоты к атлону и 8мб кэша L3.
БП под любую из связок хватит 500 ватт с запасом. Если планируется разгон, то надо 600-650 честных ватт.
Видеокарты на совместимость с корпусом GMC E-30 не проверял, надо смотреть на месте.
Удачи в сборке.

З.Ы. Вентиляторы 120мм субъективно тихими становятся все ж при <900 оборотов/мин. и то, если нет шума от двигателя или подшипника. 1200 об/мин большинство услышит.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Оттуда » 28.02.2011, 18:06:46

ну вот Baddog aka wWw натолкнул меня на такую мысль, хочется ведь сэкономить
имея от старого компа:
1. ну не самый плохой ATX-корпус
2. БП по любому менять, так как наверняка не потянет, да и когда прежний сгорел, сказали, что эта модель уже устарела и разъемы не подойдут
3. DVDRW можно оставить, еще поработает
4.HDD два штуки один из них покупал год назад.
есть ли смысл купить мать, проц и видеокарту (ну или хорошую интегрированную) и заменить, а старые выкинуть или продать? или все-таки купить полностью новый а старый продать?
Изображение
Аватара пользователя
Оттуда
Директор колхоза
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 21.08.2008, 13:08:29

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 28.02.2011, 18:22:18

Оттуда, мы за тебя решить не сможем.=) Но если железо старое, имеет смысл продать сейчас, пока оно окончательно не обесценилось. Если совсем старое, то м.б. не стоит заморачиваться с перепродажей, оно и так уже стоит копейки и проще будет выкинуть. С корпусом не знаю, если нравится, можно оставить, а можно и новый взять. Обычно корпуса ведь переживают несколько поколений комплектухи.
Запость полную конфигурацию текущей машины, посмотрим.
есть ли смысл купить мать, проц и видеокарту (ну или хорошую интегрированную) и заменить

Для игр интегрированные ВК не подходят. Только игры двух-, трехлетней давности и на низких разрешениях (сам сижу на ati HD 4200, плавали, знаем).
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Оттуда » 04.03.2011, 09:47:14

Baddog aka wWw писал(а):Запость полную конфигурацию текущей машины, посмотрим.

вот текущая конфигурация
1. Корпус ELLE Fish ATX 2.03 MidiTower 300W (это который с рыбками) :D
2. МП Asus A8N-E nForce4 Ultra S939 ATX SATA Lan PCI-E 8ch Raid RTL
3. Проц AMD Athlon64 3000+/400MHz/512Kb S939, вентилятор Speeze EE704B3 DolphinReef
4. Память раньше стояла DIMM 512Mb DDR400 PC-3200 Samsung, но потом я поставил 2Gb другого типа, а старая вроде как не совместима с поставленной, поэтому пылится в коробке. Думаю уважаемые гуру знают какую память более современную чем старая можно поставить на эту плату. Когда я покупал новую память, в магазине мне сказали, что смысла расширять старую нет, так как она дороже чем новая.
5.HDD 160Gb Western Digital WD1600JS SerialATA-II 7200rpm 8Mb, есть еще один винт на 500Gb, но он переходящий-архивный
6. Видео SVGA nVidia GeForce 6600GT 128Mb 128bit DDR PCI-Ex16 TV+DVI
7. DVD+/-ReWriter/DVD+R9 Nec ND-3540 48/24/48+16/8/16 IDE
есть еще TV тюнер AVerMedia AverTV 305 PCI, но он думаю нафик никому не нужен, только в качестве нагрузки.
все покупалось в 2005 году, сколько это сейчас стоит могу только догадываться.
Изображение
Аватара пользователя
Оттуда
Директор колхоза
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 21.08.2008, 13:08:29

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение SV » 04.03.2011, 16:19:46

Оттуда, из этого железа можно было бы оставить корпус (без блока питания, разумеется) и DVD-ROM Nec ND-3540. Остальное попытайтесь продать по отдельности. Можно попробовать продать системный блок целиком или без Nec ND-3540. Если есть нуждающийся в компьютере родственник - подарите ему :) .
Что же касается тюнера AverTV 305 PCI, то в нём должен быть установлен декодер Philips 7130HL (отличающийся отсутствием поддержки Stereo-On-TV), конечно - устаревший. Но Aver делает неплохое железо (в отличие от программного обеспечения) и выдаваемая им картинка аналогового ТВ может оказаться вполне приличной даже на фоне современных моделей. Так что пользуйтесь им и в новом компьютере, ведь покупали когда-то.
Ещё отмечу, что GTX 480 я вам не рекомендовал, а просто ответил на вопрос. Коробочный Phenom II X6 1055T 2.8 GHz сейчас стоит 6750 руб., но можно, конечно, сэкономить пару тысяч взяв четырёхядерник.
SV
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2006, 09:24:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Оттуда » 04.03.2011, 17:41:51

SV писал(а): из этого железа можно было бы оставить корпус (без блока питания, разумеется) и DVD-ROM Nec ND-3540. Остальное попытайтесь продать по отдельности.

спасибо! ну вот первое подтверждение моей мысли уже есть.
Возникает дилемма, как собрать нужный комп? т.е. допустим, потрошу я старый комп, оставляю МП, DVD и HDD. Покупаю новые БП, МП, Проц, память и т.п... а вот как собрать все? есть какие магазины, которые смогут это сделать? а и еще, чтобы кредит у них был :D
SV писал(а):Коробочный Phenom II X6 1055T 2.8 GHz сейчас стоит 6750 руб., но можно, конечно, сэкономить пару тысяч взяв четырёхядерник.

Исходя из этого возник такой вопрос, в чем смысл 4-х и 6-ти ядерных процессоров? и еще удивляет, что проц 2,8ГГц стоит также как и 3,2ГГц. видимо я привык мерить скоростями, а нужно мерить количеством?
Изображение
Аватара пользователя
Оттуда
Директор колхоза
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 21.08.2008, 13:08:29

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 04.03.2011, 17:56:35

По поводу старого компа ответил в ЛС.
По поводу нового.
Собирать можно самому или в магазине, где планируется покупка. Услуга бесплатная. Остальную комплектуху можно и дома подключить, покурив мануал (если с третьей попытке не получится).
Смысл шестиядерника в линейном росте производительности в том случае, если задача хорошо распараллеливается. Например, кодирование видео/аудио, архивирование. На текущий момент для игр оптимальным считается четырехядерник, а "сэкономленные пару тысяч" лучше пустить на покупку видеокарты получше, эффект в играх будет куда более заметен.
Сравнивать процессоры по тактовой частоте корректно только в рамках одной архитектуры.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 04.03.2011, 21:21:30

Baddog aka wWw писал(а):На текущий момент для игр оптимальным считается четырехядерник


двухядерник однако. сколько игр не играл, максимум полтора ядра загружено
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 04.03.2011, 21:47:37

vk писал(а):двухядерник однако. сколько игр не играл, максимум полтора ядра загружено

К настолько безапеляционным заявлениям надо б пруфлинк прикладывать, иначе будешь выглядеть как минимум глупо.
Я холивор разводить не буду, даже аргументы против не буду выдвигать, бо есть тесты Феникса на overclockers.ru. Хотя б вот этот, или этот, поновее.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение SV » 04.03.2011, 22:39:28

Оттуда, в общем-то Baddog aka wWw на все вопросы ответил. Добавлю только по поводу эффективности ядер. То, насколько эффективно будут использованы ядра процессора зависит от программы их использующей. Мой четырехядерный Phenom II X4 925 загружает по полной (все четыре ядра на 90 и выше процентов) не только, скажем, кодирование видео с помощью XviD4PSP 5 или 6 в AVCHD, но даже программа Handbrake при переводе DVD в .mkv файл. Работа с видео в Pinnacle Studio от увеличения количества ядер тоже будет существенно ускорена, подробнее можно почитать в статье "Эффективность многоядерного процессора в популярных видеоредакторах" http://www.ixbt.com/divideo/cores.shtml
Что же касается игр, то здесь каждую игру надо рассматривать в плане эффективности использования ядер индивидуально. Вот здесь в обзоре процессоров от ЭйЭмДи http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom2-975-1100t.shtml утверждается, что "на первом месте для игрового компьютера (если говорить о 3D-играх, конечно, а не о браузерном онлайне) стоит видеокарта. На втором — видеокарта. И на третьем тоже видеокарта. Особенно если уже есть процессор, ценой долларов в 200". Впрочем, есть и другие мнения на этот счет. Но вообще-то стоимость Phenom II X6 1055T уже близка к 200 баксам, а вы не только в игры хотите играть. Впрочем, здесь уже сами решайте - что важнее.
SV
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 01.09.2006, 09:24:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 04.03.2011, 23:45:09

Baddog aka wWw писал(а):
vk писал(а):двухядерник однако. сколько игр не играл, максимум полтора ядра загружено

К настолько безапеляционным заявлениям надо б пруфлинк прикладывать, иначе будешь выглядеть как минимум глупо.
Я холивор разводить не буду, даже аргументы против не буду выдвигать, бо есть тесты Феникса на overclockers.ru. Хотя б вот этот, или этот, поновее.


по этим тестам прекрасно видно, что сильнее всего частота влияет. и если бы во время тестов снимали график загрузки процов, то на графике было бы, что 1 загружен на 100%, а остальные как попало. попробуй ;-)

так что если только игры, стоит погоняться за частотой и кэшем, а кол-во ядер вторично.
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 05.03.2011, 11:45:59

vk писал(а):по этим тестам прекрасно видно, что сильнее всего частота влияет. и если бы во время тестов снимали график загрузки процов, то на графике было бы, что 1 загружен на 100%, а остальные как попало. попробуй ;-)
так что если только игры, стоит погоняться за частотой и кэшем, а кол-во ядер вторично.

По этим тестам прекрасно видно, что четярехядерный феном 965 на частоте 3400 мгц выбивает в среднем по всем тестам 32-50фпс на разрешении 1920х1080, а кора Е8400 на той же частоте и том же разрешении 25-38 фпс (смотрим "Среднегеометрическая производительность процессоров в двадцати играх" здесь). Чего ты мне доказать пытаешься? И причем тут вообще загрузка процессора, сможешь внятно объяснить, каким боком она влияет на фпс?
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 05.03.2011, 12:13:40

Baddog aka wWw писал(а):
vk писал(а):по этим тестам прекрасно видно, что сильнее всего частота влияет. и если бы во время тестов снимали график загрузки процов, то на графике было бы, что 1 загружен на 100%, а остальные как попало. попробуй ;-)
так что если только игры, стоит погоняться за частотой и кэшем, а кол-во ядер вторично.

По этим тестам прекрасно видно, что четярехядерный феном 965 на частоте 3400 мгц выбивает в среднем по всем тестам 32-50фпс на разрешении 1920х1080, а кора Е8400 на той же частоте и том же разрешении 25-38 фпс (смотрим "Среднегеометрическая производительность процессоров в двадцати играх" здесь). Чего ты мне доказать пытаешься?


а ты сравни с аналогичным феном (чтоб кэш и архитектура совпала), но с большим кол-вом ядер. AMD и интель по частоте сравнивать не имеет смысла, у AMD производительности на MHz обычно поболее получается

тебе я ничего доказать не пытаюсь, просто выражаю свое мнение, что для игр счастье не в кол-ве ядер

Baddog aka wWw писал(а):И причем тут вообще загрузка процессора, сможешь внятно объяснить, каким боком она влияет на фпс?


воткни слабый CPU и мощную видюху. в процессе игры посмотри загрузку GPU, вопросы отпадут.
особо актуально для NVidia, она более процессоротребовательна
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 05.03.2011, 14:49:57

vk, я не пойму, это такой толстый способ троллинга что ли? Ну прямо очень толстый!
а ты сравни с аналогичным феном (чтоб кэш и архитектура совпала), но с большим кол-вом ядер.

Я выше кидал ссылку на статью "в ожидании bulldozer". Идем на страницу 6 и фтыкаем на график "Среднегеометрическая производительность процессоров в двадцати играх". Та-дам, разрыв шаблона обеспечен - частоты одни и те же (3400мгц) а фпс-то растет при увеличении числа ядер:
феном2 х2 550 3400 мгц: 23-37 фпс
феном2 х4 925 3400 мгц: 33-51 фпс
AMD и интель по частоте сравнивать не имеет смысла, у AMD производительности на MHz обычно поболее получается

Срочно идем учить матчасть: вот тут, или тут. Процессоры амд архитектуры stars выполняют меньшее количество операций за такт, чем даже процессоры архитектуры core, не говоря уж о новых sandy bridge. Выбирайся из 90-х, чувак, на рынке уже давно не К7, что рулил на фоне прескоттов.
воткни слабый CPU и мощную видюху. в процессе игры посмотри загрузку GPU, вопросы отпадут.
особо актуально для NVidia, она более процессоротребовательна

Во, наконец-то ты о деле заговорил. Давай, сделай замеры загрузки ЦП при прогоне бенча какой-нибудь игры, потом то же самое, но при разгоне процессора на 100-200-300 мгц. И желательно в типовом разрешении 1920х1080 или 1680х1050. А то пока все на уровне "бла-бла", никакой конкретики. Ну или хотя бы ссылку дай на подобное исследование, с удовольствием почитаю.
Напоследок выкладываю ссылки для раскуривания на досуге: раз и два.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 05.03.2011, 19:41:35

Baddog aka wWw писал(а):
а ты сравни с аналогичным феном (чтоб кэш и архитектура совпала), но с большим кол-вом ядер.

Я выше кидал ссылку на статью "в ожидании bulldozer". Идем на страницу 6 и фтыкаем на график "Среднегеометрическая производительность процессоров в двадцати играх". Та-дам, разрыв шаблона обеспечен - частоты одни и те же (3400мгц) а фпс-то растет при увеличении числа ядер:
феном2 х2 550 3400 мгц: 23-37 фпс
феном2 х4 925 3400 мгц: 33-51 фпс


ты вообще идею несколько не понял. я, между прочим, не говорил что все ядра кроме одного будут не загружены. наоборот говорил, что загружены таки скорее всего будут (при работе игры разных задач навалом и что на дополнительные процы скинуть всегда найдется, хотя бы из системных тредов). но нормальное масштабирование по процам в играх явление редкое.

нормальное масштабирование - это когда +100% при сравнении X2 с X4. сколько в том тесте, на который ты ссылку кинул, таких игр? ОДНА! (Battlefield Bad Company 2) из 20... и то при сравнении X4-X6 разницы уже 0. а ты смотришь на "среднюю температуру по больнице включая морг" и чему-то радуешься...

попробуй сам, будет как раз такая картина, как я говорил - одно ядро под 100% загружено, а все остальные как попало.
т.е. на все деньги работает только X2 проц... есть деньги на X4 и более - прекрасно, но соответствующей кол-ву ядер отдачи от них не будет в играх

Baddog aka wWw писал(а):
AMD и интель по частоте сравнивать не имеет смысла, у AMD производительности на MHz обычно поболее получается

Срочно идем учить матчасть: вот тут, или тут. Процессоры амд архитектуры stars выполняют меньшее количество операций за такт, чем даже процессоры архитектуры core, не говоря уж о новых sandy bridge. Выбирайся из 90-х, чувак, на рынке уже давно не К7, что рулил на фоне прескоттов.


ты так говоришь, как будто все в кол-во операций за такт упирается. то-то AMD в части тестов умудряются интелей обгонять. как так? :lol:

Baddog aka wWw писал(а):
воткни слабый CPU и мощную видюху. в процессе игры посмотри загрузку GPU, вопросы отпадут.
особо актуально для NVidia, она более процессоротребовательна

Во, наконец-то ты о деле заговорил. Давай, сделай замеры загрузки ЦП при прогоне бенча какой-нибудь игры, потом то же самое, но при разгоне процессора на 100-200-300 мгц.


а зачем мне делать замеры, если ты и так ссылки на тесты дал, в которых мои слова подтверждаются? ;-)
я просто этот эффект на своем компе ощущал, купив видюху, которая значительно свежее остальных потрохов (под последующий апгрейд потрохов). в результате GPU стабильно недогружен, частично удалось поправить ситуацию разгоном.
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 06.03.2011, 12:59:48

vk, тоньше надо быть, тоньше.
Сперва мы спорили о производительности (читай, количестве фпс) при переходе от 2 ядер в ЦП к четырем. По всем тестам, ссылки на которые я давал, 4 ядра дают большее количество фпс, чем 2 ядра при прочих равных. Ты это никак напрямую опровергнуть не можешь, поэтому приплел некую "масштабируемость", которая никому никуда не сдалась. Это фейл, чувак, не упирайся.
ты так говоришь, как будто все в кол-во операций за такт упирается. то-то AMD в части тестов умудряются интелей обгонять. как так?

Не, чувак, это уже очень толсто, ни в какие ворота не лезет. Это ты выше утверждал, что фены производительнее за счет большего количества операций за такт, я это опроверг, так что ищи ошибки в логике у себя самого. Я даже не стану трудиться, искать еще тесты в подтверждение. Вместо этого, ты хоть одну ссылку предоставь, плз, где четырехядерный фен обгоняет, допустим i5-760 на равной частоте и при прочих равных условиях.
а зачем мне делать замеры, если ты и так ссылки на тесты дал, в которых мои слова подтверждаются?

Еще толще, чем в прошлый раз. Как они подтверждаются, где они подтверждаются? Там сплошные опровержения твоих "слов", и я уже выше писал, почему именно. Так что тебе лучше раскинуть мозгами, а не просто тупо копипастить. Придумай что-то потоньше! Ну не хочешь сам бенчи гонять, ссылку дай на какие-то тесты, где можно увидеть, как загрузка ядер ЦП влияет на фпс. Я уже третий пост ее прошу!
я просто этот эффект на своем компе ощущал, купив видюху, которая значительно свежее остальных потрохов (под последующий апгрейд потрохов). в результате GPU стабильно недогружен

"И ч0?" (с)
1. На слабом ЦП низкая загрузка ГПУ => мало фпс. (это твои слова)
2. Mеняем проц на более мощный четырехядерник с той же частотой => больше фпс. (ссылки выше я приводил)
3. PR0FIT! => I WIN, U LOSE

Давай, чувак, MOAR DRAMA, мне скучно.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 06.03.2011, 15:49:05

Baddog aka wWw писал(а):Сперва мы спорили о производительности (читай, количестве фпс) при переходе от 2 ядер в ЦП к четырем.


чувак, ты тред перечитай начиная с того твоего письма, на которое я ответил. а то мне аж страшно становится от твоей буйной фантазии :lol:
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Doctor » 06.03.2011, 16:54:11

Baddog aka wWw писал(а):vk, тоньше надо быть, тоньше.

www, да забей ты 8) vk в любом споре хочет сказать последнее слово. не трать нервы.
Вижу - поднимается с колен моя Родина!
Аватара пользователя
Doctor
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 01.08.2005, 13:09:23
Откуда: Москва

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 06.03.2011, 18:20:14

Doctor писал(а):
Baddog aka wWw писал(а):vk, тоньше надо быть, тоньше.

www, да забей ты 8) vk в любом споре хочет сказать последнее слово. не трать нервы.


я ваще не спорю :lol: я всего лишь хотел сказать, что мыслю www "нахрен для игр брать x6, сойдет x4" можно c тем же успехом продолжить и дальше - "нахрен для игр брать x4, сойдет x2" ;-)
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 06.03.2011, 22:15:09

vk писал(а): чувак, ты тред перечитай начиная с того твоего письма, на которое я ответил. а то мне аж страшно становится от твоей буйной фантазии

Самозаовн детектед. К диетологу поцЫента!
Doctor писал(а):www, да забей ты vk в любом споре хочет сказать последнее слово. не трать нервы.

Док, ваще не тратил ни грана, наоборот, он меня даже позабавил поначалу. Unsuccesful troll is so unsuccesful. :D
vk писал(а):я всего лишь хотел сказать, что мыслю www "нахрен для игр брать x6, сойдет x4" можно ... продолжить и дальше - "нахрен для игр брать x4, сойдет x2"...

... и с треском облажался. Изыдь из треда, ты уныл.
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение vk » 07.03.2011, 00:28:22

Baddog aka wWw писал(а):
vk писал(а): чувак, ты тред перечитай начиная с того твоего письма, на которое я ответил. а то мне аж страшно становится от твоей буйной фантазии

Самозаовн детектед. К диетологу поцЫента!


если отвечать в том же духе, то тебя прям к психиатору надо :lol: по двум предложениям столько нафантазировать, это явно какая-то мания... :D

Baddog aka wWw писал(а):Unsuccesful troll is so unsuccesful. :D


что такое масштабирование не знает, троллей не видел... если б я был троллем, ты меня бы уже так качественно "накормил"... вон уже третьи лица влезли, прям идеальный сценарий для тролля ;-)

Baddog aka wWw писал(а):
vk писал(а):я всего лишь хотел сказать, что мыслю www "нахрен для игр брать x6, сойдет x4" можно ... продолжить и дальше - "нахрен для игр брать x4, сойдет x2"...

... и с треском облажался. Изыдь из треда, ты уныл.


сам ты облажался :D своими же ссылками на тесты мою мыслю доказал :lol:

p.s. все, ушел, а то за компанию к психиатору заберут :lol:
icq 84893778
http://vk.pp.ru/service - IP-телефония, админ. Unix, настройка сетевого оборудования
vk
Злостный флеймер
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 01.08.2006, 11:25:06

Re: Тема "Собираем ПК"

Сообщение Baddog aka wWw » 07.03.2011, 00:30:56

ТОЛСТО!
bind "mouse1" "say Bnepeg, o6e3b9IHb1!!! uJIu Bb1 xoTuTe ]|[uTb Be4Ho?!"
Аватара пользователя
Baddog aka wWw
Находка для шпиона
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 19.08.2005, 14:51:11

Пред.След.

Вернуться в Железо и программы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru