Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Медитация - Путь к Свободе...

Если вы хотите духовно развиваться, интересуетесь «вечными» вопросами философии, религии, эзотерики - эта рубрика для вас.

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 15.06.2009, 14:04:55

-Exciter- писал(а):Так оно и есть..
Пренебрежения к попам у меня нет никакого...как и нет ни к кому другому..
Но..Попы и им подобные говорят то, что сами не поведали...
Когда Иисус говорит - это говорит человек опыта...Когда тоже самое говорит поп, повторяя и цитируя Иисуса, то он похож на слепого, говорящего что то о солнце...

Нууу, например, я знаю, что наркотики - зло...зачем я буду их пробовать? или я знаю, что если я прикоснусь к раскаленному утюгу, я обожгусь...по-моему, не всегда всё стоит пробовать на собственном опыте, если ты заранее знаешь, что за этим последует :roll:
-Exciter- писал(а):..и в кругу подобных Вам вы будете пользоваться уважением...а такие как например я конечно же всегда буду изгоем......

Вовсе Вы не изгой (во всяком случае в моих глазах и во многих, "подобных мне" людях :roll:)...Вот как раз Иисус сказал (дословно не помню): "... будете ненавидимы за Имя Мое"...и ведь, правда, не раз убеждалась на собственном опыте...
-Exciter- писал(а):Но скажу Вам по секрету - Богу все равно - верят в него или нет...Он независимо это этого все равно был, есть и будет...верите в него Вы..или кто то не вирит в него...он все равно был..есть и будет...

Абсолютно согласна....Ему все равно верят в Него или нет...Он просто ждет, когда мы все к нему обратимся и перестанем блуждать в неверии и неведении :roll:
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 15.06.2009, 15:50:45

альфа писал(а):Нууу, например, я знаю, что наркотики - зло...зачем я буду их пробовать? или я знаю, что если я прикоснусь к раскаленному утюгу, я обожгусь...по-моему, не всегда всё стоит пробовать на собственном опыте, если ты заранее знаешь, что за этим последует :roll:

Мы с Вами говорим о тонком...О Боге, о Истине....и здесь нужно быть не просто верующим....здесь нужно иметь опыт..если нет опыта, то Вы просто передаете слова других людей...Вы ничего не нашли, ничего не поняли, ничего не пережили....все что от Вас требуется - это передавать другим информацию...которую однажды кто то также передал Вам....и такой вот глупостью люди занимаются уже не одну тысячу лет....а в итоге - ничего не изменилось...
Пока не изменится Ваш подход, Вы всего навсего передатчик...
Глубоко внутри Вы и сами понимаете это...но боитесь признаться себе в этом...
альфа писал(а):Вовсе Вы не изгой (во всяком случае в моих глазах и во многих, "подобных мне" людях :roll:)...Вот как раз Иисус сказал (дословно не помню): "... будете ненавидимы за Имя Мое"...и ведь, правда, не раз убеждалась на собственном опыте...

Верующие всегда любят говорить такие слова...Потому что это как бы поднимает их в своих же глазах..Типа смотрите - Иисус то говорил про меня...Иисус то говорит обо мне...Я - Избранный...Я - Особенный....Я - и тд....все что сказал Иисус - это про меня...цитаты из Библии для подкрепления факта.....Эээ-ха-ха-хаааа....прошло много столетий...Болван не изменился....
А кто Вас ненавидит?
Тот, в ком живет ненависть - находится также в неведении....и живет во мраке..
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 15.06.2009, 21:27:42

Отнюдь...я не считаю себя "избранной", возможно, приведенная мною цитата прозвучала в данном случае слишком высокопарно...Я имала ввиду несколько иное :roll: ...Я вот задумалась: почему добрая масса людей, узнав, что человек ходит в церковь, ВЕРИТ в Бога (тупо, без переживания, как Вы любите твердить) начинают крутить пальцем у виска, типа: "ооо, все понятно, в церковь ходит..." (Действительно, будь я завсегдатаем ночных клубов, многие отнеслись бы к этому с большим пониманием :D )...А почему церковь и вера вызывают такое отчуждение у людей? Ответ прост: когда вы начинаете верить, ограничения и запреты в вашей жизни неизбежны :roll: ...Да и, по-моему, как раз Вы считаете себя избранным...Задумайтесь: Вы говорите попы (не спорьте, у Вас пренебрежительное отношение к ним) передают как заведенные одни и те же избитые фразы не первое тысячелетие, т.е. грубо говоря, все верующие - стадо тупых баранов, не понимающих и не осознающих, о чем говорят...Ну да...А Вы, типа, достигли некоего уровня, неведомого другим до тех пор, пока они не пойдут по Вашему пути....Эххх, гордыня, уважаемый, первый из грехов...и с ним труднее всего бороться (и мне, в том числе...)..В общем, Вы дудите в свою дуду, я в свою...Это бесконечный процесс перетягивания одеяла...Ну и последний вопрос: "Медитация - путь к свободе"... К свободе от чего?
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 16.06.2009, 08:16:53

альфа писал(а):Отнюдь...я не считаю себя "избранной", возможно, приведенная мною цитата прозвучала в данном случае слишком высокопарно...Я имала ввиду несколько иное :roll: ...

Тогда прошу Вас озвучить, что Вы имели ввиду?
альфа писал(а):Я вот задумалась: почему добрая масса людей, узнав, что человек ходит в церковь, ВЕРИТ в Бога (тупо, без переживания, как Вы любите твердить) начинают крутить пальцем у виска, типа: "ооо, все понятно, в церковь ходит..." (Действительно, будь я завсегдатаем ночных клубов, многие отнеслись бы к этому с большим пониманием :D )..

Те, кто крутит у виска, не далеко ушли от того, кто ходит в церковь...И тот и другой - два конца одной палки...Один призывает к вере, другой крутит у виска...но ни тот ни другой не пришли ни к какому пониманию...Рано или поздно возможно кто то придет к вере, рано или поздно возможно кто то оставит веру - так было, так есть и так будет...Кто знает, что ждет нас завтра? Все течет, все изменяется...
Грешник становится праведным, праведный становится грешником....Наркоман начинает верить в бога, Священник занимается порнографией...Поэтому я и говорю - Вы очень похожи....Грешники и Праведные....Просто один в одной крайности, другой в другой...Но понимания сути нет ни у того, ни у другого...И тот слеп и другой слеп...Если рассматриваться с позиции общества, церкви...то конечно же...быть праведным лучше и полезнее..Но если смотреть с позиции Осознания, то суть упущена также и у него, у Праведного....Вот к примеру Вы...Вы верите в Бога...Но это всего лишь колпак на Вашей голове, с надписью Вера в Бога....а кроме Веры в Бога у Вас ничего нет...нет Бога в Вас....есть только вера в него....тоже самое могу сказать и о всей Вашей братии...Вера в Бога...и ничего кроме Веры в Бога...Это хорошо..потому что рано или поздно из 10 верующих, один или два придут к Богу...придут к пониманию...придут к Осознанию....
альфа писал(а):А почему церковь и вера вызывают такое отчуждение у людей?

У меня не вызывает отчуждение ни церковь, ни вера...Почему? Потому что я понимаю и вижу всю глупость и все хитросплетения этой игры, под названием Вера в Бога....Более 2000 лет человека продолжают насиловать верой в Бога, не позволяя ему обрести свободу, счастье, любовь...Его пугают адом, судным днем, сатаной и прочими бабайками....и все это ради одной цели...уверуй...
Так я Вам скажу так - Не уверуй, а приди к Богу...Вера - это подделка, пластмасовый цветок....Переживание Бога -вот все что нужно....
альфа писал(а):Ответ прост: когда вы начинаете верить, ограничения и запреты в вашей жизни неизбежны :roll: ...

Когда Вы начинаете верить, Вы начинаете себя подавлять...Гомосексуализм и лесбиянство - итог таких подавлений, порнография и все сексуальные извращения - вот итог таких подавлений...
альфа писал(а):Да и, по-моему, как раз Вы считаете себя избранным...

Избранным для чего, кем? Я тот кто я есть..Я тот, кто я был когда впервые увидел этот свет...с тех пор изменилось мое тело, мой ум..но я сам остался неизменным...Вы можете собирать в свой ум разный хлам в течени всей жизни, но знайте...в момент рождения и в момент смерти...Вы не есть вессь этот собранный хлам...Вы есть другое
альфа писал(а):Задумайтесь: Вы говорите попы (не спорьте, у Вас пренебрежительное отношение к ним) передают как заведенные одни и те же избитые фразы не первое тысячелетие, т.е. грубо говоря, все верующие - стадо тупых баранов, не понимающих и не осознающих, о чем говорят...Ну да...А Вы, типа, достигли некоего уровня, неведомого другим до тех пор, пока они не пойдут по Вашему пути....Эххх, гордыня, уважаемый, первый из грехов...и с ним труднее всего бороться (и мне, в том числе...)..

Этим я хочу сказать то, что я вырвался из этого круга...я ничего не достиг..я всего лишь убрал мешуру, смыл с глаз пыль, вышел из стада...Гордыня перед кем? Мне не важно здесь я...или в лесу...или в чистом поле...кому в лесу показывать свою гордыню?
альфа писал(а):В общем, Вы дудите в свою дуду, я в свою...Это бесконечный процесс перетягивания одеяла...Ну и последний вопрос: "Медитация - путь к свободе"... К свободе от чего?

Свобода от всего собранного хлама...Свобода от Эго...Свобода от толпы..Свобода от заблуждений...Свобода от ненависти, гнева, зависти, корысти..Вот это и есть Путь Свободы..
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 16.06.2009, 09:26:43

-Exciter- писал(а):Тогда прошу Вас озвучить, что Вы имели ввиду?

Об этом я разъяснила ниже: про кручение пальцем у виска и т.п....
-Exciter- писал(а): Кто знает, что ждет нас завтра? Все течет, все изменяется...
Грешник становится праведным, праведный становится грешником....Наркоман начинает верить в бога, Священник занимается порнографией...Поэтому я и говорю - Вы очень похожи....Грешники и Праведные....Просто один в одной крайности, другой в другой...Но понимания сути нет ни у того, ни у другого...И тот слеп и другой слеп...Если рассматриваться с позиции общества, церкви...то конечно же...быть праведным лучше и полезнее..Но если смотреть с позиции Осознания, то суть упущена также и у него, у Праведного....Вот к примеру Вы...Вы верите в Бога...Но это всего лишь колпак на Вашей голове, с надписью Вера в Бога....а кроме Веры в Бога у Вас ничего нет...нет Бога в Вас....есть только вера в него....тоже самое могу сказать и о всей Вашей братии...Вера в Бога...и ничего кроме Веры в Бога...Это хорошо..потому что рано или поздно из 10 верующих, один или два придут к Богу...придут к пониманию...придут к Осознанию....

Нууу, заметьте, я не отношу себя к числу праведников, это раз...Второе, Вы, к сожалению, всё также не хотите услышать меня, считая, что знаете нечто большее....Поверьте, я уважаю Вашу позицию...Вы очень грамотно и четко мыслите, со знанием дела говорите о том, к чему пришли....Поймите, я тоже пришла к Осознанию, но только другим путем... :roll: ...Одно не укладывается в голове, почему Веру и Осознание нельзя поставить рядом? Вот с этим Вашим убеждением я не могу согласиться...Вы когда-нибудь были в церкви на службе? От начала до конца? Это сложно и тяжело (поначалу)...Вы думаете о чем угодно, но не о Боге в этот момент...Вы хотите есть: перед глазами вместо икон - кусок мяса, например :D ...Вы хотите сесть, потому что у Вас болят ноги, ломит плечи...Вы ничего не понимаете из того, что происходит на богослужении, начинаете раздражаться, Вам не терпится поскорее уйти домой и окунуться в привычные дела и заботы...Т.е. в данный момент Вы далеки от Бога, в Вашей голове - суета....Но со временем ты начинаешь Осознавать Для чего ты здесь, Что происходит, мысли отрываются от земного, ты чувствуешь перемены в себе... это невозможно передать словами, это надо прочувствовать...Вы говорите, медитация - путь к свободе от всей этой земной суеты...Я говорю Вам, что достигнуть этой Свободы можно и без этих восточных премудростей.....Стоит только ЗАХОТЕТЬ...
-Exciter- писал(а): У меня не вызывает отчуждение ни церковь, ни вера...Почему? Потому что я понимаю и вижу всю глупость и все хитросплетения этой игры, под названием Вера в Бога....Более 2000 лет человека продолжают насиловать верой в Бога, не позволяя ему обрести свободу, счастье, любовь...Его пугают адом, судным днем, сатаной и прочими бабайками....и все это ради одной цели...уверуй...
Так я Вам скажу так - Не уверуй, а приди к Богу...Вера - это подделка, пластмасовый цветок....Переживание Бога -вот все что нужно.......

ммм, по сути Вы говорите правильные вещи....Люди зачастую верят слепо, не размышляя о том, чем владеют...Вера -не в соблюдении обрядов, церемоний, от нас этого Бог не ждет и не требует, он ждет нас самих, а не исполнения по расписанию тех или иных моментов...Как говорится в одной известной нам книге: "не человек для субботы, а суббота для человека..."...Но все-таки, я не понимаю, как, например, можно любить кого-то (мать, отца, жену), но не верить, что они существуют? В Ваших высказываниях - любовь к жизни, к тому, что Вас окружает, спокойствие и уверенность...Это и есть любовь к Богу, т.к. Он вездесущ...А раз Вы Его любите, т.е переживаете, как Вы можете не верить в Его существование?
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 16.06.2009, 10:59:43

альфа писал(а):Вы когда-нибудь были в церкви на службе? От начала до конца?

Да..был...
альфа писал(а):Это сложно и тяжело (поначалу)...

Это возможно и тяжело и сложно...но только для того, кто не улавливает сути...
альфа писал(а):Вы думаете о чем угодно, но не о Боге в этот момент...

Вы просто заменили думание о чем угодно, на думание о Боге...Но Ваш ум по прежнему думает...Тот, кто хочет есть, будет думать о еде...Тот кто хочет отдохнуть, будет думать о стуле..Тот кто хочет секса, будет думать о сексе...Тот кто хочет Бога, будет думать о Боге...
Вы все похожи, изменяется только объект Вашего думания....Но само думание не прекращается в этот момент....
Я - тот, кто ни чего не хочет...О чем я буду думать? Чего я буду хотеть?
Я просто буду стоять...находиться..прибывать в этом моменте...не имея мыслей о Боге, еде,стуле или сексе...Я просто открытая дверь...Вот только в такие моменты возникает переживание Бога, Истины...
Думай о Боге..и ты его упустишь..не думай о нем - и Он повсюду...
Тогда Бог везде...в каждый миг, момент...нет нужды думать о нем, верить в него...тогда он каждый миг здесь и сейчас...нет нужды тогда идти в церковь...Зачем? Такая надобность тогда пропадает сама по себе...Это то же самое, как если Вы лежите под солнцем....и вдруг встаете и идете в то место, где светит солнце...Нет тогда смысла идти в церковь...Бог тогда там, где Вы есть...каждый шаг - это тогда шаг с Богом...Нет нужды тогда идти в толпу...потому что Бог именно там, где есть Вы...а не там..где есть толпа...
Бог - это молитва наедине...Иисус сказал: Вы когда молитесь, зайдите в комнату, закройте все двери, и помолитесь Отцу в тайне....(е-ие от Матфея, точно не помню, ну суть такова). Нет нужды идти в церковь, нет нужды идти в толпу, нет нужды молится в братстве....Молитва в одиночестве....
альфа писал(а):Вы говорите, медитация - путь к свободе от всей этой земной суеты...Я говорю Вам, что достигнуть этой Свободы можно и без этих восточных премудростей.....Стоит только ЗАХОТЕТЬ...

Тогда прошу Вас рассказать, как можно достигнуть? И чего можно достинуть?
альфа писал(а):Но все-таки, я не понимаю, как, например, можно любить кого-то (мать, отца, жену), но не верить, что они существуют?

КОгда Вы сыты, Вы верите в это? или переживаете это?
Вы не совсем улавливаете суть того, что я говорю...У меня есть любимая, к примеру...Она у меня есть...я ее люблю..вопроса о вере в ее существование вообще не возникает...
Или...у меня в кармане 500 руб...я знаю об этом точно....Какой смысл верить в то, что они у меня там есть?
Вера - это на мой взгляд, когда Вы не знаете что то с 100% уверенностью...что это так и есть...и Вы верите в это...
Вы верите в Бога...а я переживаю Бога....вот вся разница...
Когда Вы что то точно знаете, в чем то точно убеждены, то вопроса о Вере вообще нет...Вера - это неопределенность...Переживание - это определенность...Вот в чем разница...
альфа писал(а):В Ваших высказываниях - любовь к жизни, к тому, что Вас окружает, спокойствие и уверенность...Это и есть любовь к Богу, т.к. Он вездесущ...А раз Вы Его любите, т.е переживаете, как Вы можете не верить в Его существование?

Потому что раз уж я его переживаю, то вопроса о вере вообще не возникает...
Когда я голоден...я ем...и потом я сыт...Я просто сыт и все...Вопроса о вере в то, что я сыт - не возникает...
Когда я с любимой обнимаюсь и целуюсь...говорить ей - Любимая, я верю в твое существование....Не смешно ли? ))
Достаточно сказать - Любовь моя...глядя в глаза...а все остальное происходит без слов...
Или достаточно зайти в комнату, закрыть двери и сказать в тайне - Отец мой, ты во мне...
И это будет констатация факта, это будет опыт, это переживание....ни о какой вере речи не может быть...
Тот, кто не переживает, не ощущает, тот и подменяет переживание верой...все просто....
Пока Вы свою веру не трансформируете в непосредственное переживание...ничего не произойдет...Вы будете одной из толпы верующих....Вам нужна будет тола, чтобы молиться...Вы будете идти туда, где такие же как Вы...
Напоследок пример, который возможно внесет ясность...
Я знаю что я умею плавать...потому что есть опыт...потому что я плавал...
Кто то не разу не плавал, но ему сказали о том, что плавать можно...верь в это...
И мы с ним стоим возле реки...собираясь прыгнуть в воду..Я знаю, что я поплыву...он верит,но не знает этого...
Вот примерно такая же разница между мной и Вами в отношении Бога...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 16.06.2009, 12:50:51

-Exciter- писал(а):Нет нужды тогда идти в толпу...потому что Бог именно там, где есть Вы...а не там..где есть толпа...
Бог - это молитва наедине...Иисус сказал: Вы когда молитесь, зайдите в комнату, закройте все двери, и помолитесь Отцу в тайне....(е-ие от Матфея, точно не помню, ну суть такова). Нет нужды идти в церковь, нет нужды идти в толпу, нет нужды молится в братстве....Молитва в одиночестве.......

Видите ли, Вы не совсем верно интерпретируете данное высказывание Иисуса....Имеется ввиду - не будьте фарисеями, не молитесь напоказ, не будьте набожными перед людьми... поскольку молитва - это таинство, индивидуальная беседа Бога с каждым...Не надо понимать буквально слова: "зайдите в комнату, закройте все двери"..здесь говорится о другом: отгородитесь от всего суетного, закройтесь от внешних раздражителей, отбросьте всю окружающую мелочность, посмотрите в вечность, откройте свое сердце Богу....да и кому нужны наши молитвы? Богу? Нет, конечно...прежде всего нам самим....Для чего вообще ходить в церковь? Для чего нужны церкви? ооо, об этом можно говорить бесконечно...кстати Иисус говорил ( опять же не вспомню дословно) после того, как зашел в храм: "дом моего отца домом молитвы наречется"...что-то в этом роде...и еще: "где многие, там и я среди вас"...
-Exciter- писал(а):
альфа писал(а):Вы говорите, медитация - путь к свободе от всей этой земной суеты...Я говорю Вам, что достигнуть этой Свободы можно и без этих восточных премудростей.....Стоит только ЗАХОТЕТЬ...

Тогда прошу Вас рассказать, как можно достигнуть? И чего можно достинуть?...

Видите ли, Вы считаете, что медитация - единственный путь к свободе...и Вы просто не видите иных путей познания и переживания Бога, помимо этого...Я же считаю, что переживать Бога можно своей головой, разумом, эмоциями, чувствами, сердцем, душой...Вы говорите, медитация - это
Свобода от всего собранного хлама...Свобода от Эго...Свобода от толпы..Свобода от заблуждений...Свобода от ненависти, гнева, зависти, корысти..Вот это и есть Путь Свободы.....
...Со стороны мне видится это чем-то сладостно-блаженным, своеобразным состоянием наркотического опьянения, эйфория....Свобода от всего, от самого себя, в том числе....А верна ли Ваша цель? Для чего Вам такая свобода?
:lam
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 16.06.2009, 13:15:27

альфа писал(а):Видите ли, Вы не совсем верно интерпретируете данное высказывание Иисуса....

Вот такими фразами Вы, и подобные Вам верующие вводят в заблуждение людей...
У Вас есть опыт Иисуса? Как может верующий говорить, что верно, а что не верно? Все что Вы говорите, основано не на опыте и понимании, а на знании и вере...
альфа писал(а):Имеется ввиду - не будьте фарисеями, не молитесь напоказ, не будьте набожными перед людьми...

Зачем Вы молитесь в толпе? Почему для молитвы Вы идете в определенное место?
альфа писал(а):Видите ли, Вы считаете, что медитация - единственный путь к свободе...
Со стороны мне видится это чем-то сладостно-блаженным, своеобразным состоянием наркотического опьянения, эйфория....Свобода от всего, от самого себя, в том числе....А верна ли Ваша цель? Для чего Вам такая свобода? :lam

Вы знаете что такое Медитация??? Подобные Вам люди это те, кто не имеея никакого опыта и никакого понимания в данном вопросе, начинают что то говорить об этом...Мне жаль таких людей...
Это как если танцор балета будет говорить о токарном станке, а специалист по рекламе начнет высказывать суждения о практике боевых искусств...
Вы говорите о предмете, при этом не держав его в своих руках, не изучали,не практиковали, не переживали, не чуствовали...Все, что Вы говорите об этом, это всего лишь Ваши мысли...словно рой пчел...мысли, мысли...и никакой правды...Тоже самое касается Вашего Бога....мысли, мысли...мысли...
Что касается меня...У меня нет цели!
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 16.06.2009, 14:08:59

-Exciter- писал(а):Зачем Вы молитесь в толпе? Почему для молитвы Вы идете в определенное место? ...

Молиться можно и дома, и в кровати, и на улице...я не утверждаю, что обращаться к Богу необходимо исключительно в церкви...Я лишь говорю, что церкви нужны и бывать там полезно...Только не спрашивайте: для чего? поскольку, что бы я ни ответила по этому поводу, повлечет за собой очередное негодование с Вашей стороны... точнее, не совсем верное понимание моих слов :roll:

-Exciter- писал(а):Вы знаете что такое Медитация???

Вы знаете, что такое Вера? Конкретно моя??? Боюсь, ни Вы, ни я никогда не будем удовлетворены ответами друг друга :wink:
-Exciter- писал(а):Подобные Вам люди это те, кто не имеея никакого опыта и никакого понимания в данном вопросе, начинают что то говорить об этом...Мне жаль таких людей...

А мне жаль таких людей, как Вы....заблудившихся, словом....Вы жалеете таких, как я, поскольку считаете, что Вам открыто нечто большее....Я же считаю, что я знаю нечто большее, чем Вы :wink:
-Exciter- писал(а):Что касается меня...У меня нет цели!

Странно...тогда для чего нужна медитация, если она не имеет никакой цели? По-моему, все должно быть наполнено неким смыслом, иначе, для чего тогда всё это нужно? :roll:
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 16.06.2009, 14:27:06

альфа писал(а):Молиться можно и дома, и в кровати, и на улице...я не утверждаю, что обращаться к Богу необходимо исключительно в церкви...Я лишь говорю, что церкви нужны и бывать там полезно...Только не спрашивайте: для чего? поскольку, что бы я ни ответила по этому поводу, повлечет за собой очередное негодование с Вашей стороны... точнее, не совсем верное понимание моих слов :roll::

Ну так Вы ответьте: для чего? а уж потом будет видно, повлечет это или нет...это первое..И второе - с чего Вы взяли что я негодую? Я вполне спокойно веду беседу...) задаю вопросы..отвечаю на Ваши...все хорошо..)
альфа писал(а):Вы знаете, что такое Вера? Конкретно моя??? Боюсь, ни Вы, ни я никогда не будем удовлетворены ответами друг друга :wink::

Я знаю что такое Ваша Вера...Вы верите в Бога!
альфа писал(а):А мне жаль таких людей, как Вы....заблудившихся, словом....Вы жалеете таких, как я, поскольку считаете, что Вам открыто нечто большее....Я же считаю, что я знаю нечто большее, чем Вы :wink::

Ну время все раставит на свои места...Вы только в начале Пути..Там где Вы идете, я проходил давным давно...поэтому я говорю о Вас и о Вашей Вере...
альфа писал(а):Странно...тогда для чего нужна медитация, если она не имеет никакой цели? По-моему, все должно быть наполнено неким смыслом, иначе, для чего тогда всё это нужно? :roll:

Медитация как раз для этого ... чтоб сжечь все цели...
Когда нет цели - Вы переноситесь в реальность...
Как думаете, есть ли у сытого человека цель покушать? Тут Вам и ответ...
Как считаете, у влюбленного есть цель влюбиться? Вот Вам и ответ..
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 17.06.2009, 08:38:49

-Exciter- писал(а):Ну так Вы ответьте: для чего? а уж потом будет видно, повлечет это или нет...это первое..И второе - с чего Вы взяли что я негодую? Я вполне спокойно веду беседу...) задаю вопросы..отвечаю на Ваши...все хорошо..)

Эээээ, ну, например, есть такая "сущая малость" как причастие...Я почему-то верю (хоть Вы и не любите это определение :roll: ) словам: "Всякий, ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь во Мне пребывает, и Я в нем"
-Exciter- писал(а):
альфа писал(а):А мне жаль таких людей, как Вы....заблудившихся, словом....Вы жалеете таких, как я, поскольку считаете, что Вам открыто нечто большее....Я же считаю, что я знаю нечто большее, чем Вы :wink::

Ну время все раставит на свои места...Вы только в начале Пути..Там где Вы идете, я проходил давным давно...поэтому я говорю о Вас и о Вашей Вере.....

Конечно, не стоит ни от чего в этой жизни зарекаться...Но всё же, мне кажется, Вы потому начали искать что-то дальше, что не нашли этого в церкви, в вере в Бога....На данный момент у меня есть всё, что мне нужно...Я реально ощущаю отдачу, если хотите )...Потому у меня и не возникает сомнений, что я, как раз, нахожусь на верной дороге, хотя и в самом начале Пути...
-Exciter- писал(а):
альфа писал(а):Странно...тогда для чего нужна медитация, если она не имеет никакой цели? По-моему, все должно быть наполнено неким смыслом, иначе, для чего тогда всё это нужно? :roll:

Медитация как раз для этого ... чтоб сжечь все цели...
Когда нет цели - Вы переноситесь в реальность...
Как думаете, есть ли у сытого человека цель покушать? Тут Вам и ответ...
Как считаете, у влюбленного есть цель влюбиться? Вот Вам и ответ..

Понимаете, я этого НЕ ХОЧУ...я не хочу сжегать все цели, я не хочу постоянно пребывать в состоянии созерцания и чувства общего удовлетворения...Я не хочу впадать в заблуждение, что истинная сущность человека божественна, т.е. она есть Бог, я не хочу отвергать и забывать всё, кроме этой единственной "истины"... :roll:
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 17.06.2009, 10:14:44

Ну в очередной раз желаю Вам удачи в Вашем Пути... :2kiss
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение альфа » 17.06.2009, 10:17:52

-Exciter- писал(а):Ну в очередной раз желаю Вам удачи в Вашем Пути... :2kiss

Я Вам тоже искренне желаю удачи :handkiss
Иногда лучше молчать, чем говорить
Аватара пользователя
альфа
Директор колхоза
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 06.05.2009, 11:58:19
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение Анастасия » 23.11.2010, 19:37:49

Почему больше нет дискуссий по этой теме, неужели никому не интересно? Я понимаю что такое медитация и какое она имеет огромное значение. Мне хотелось бы не просто теории, а советы конкретные по проведению медитации. Как вам удается не мыслить? Должны быть методы, приемы. Какую литературу почитать? Автор, название книги. Спасибо заранее.
Мне очень понравился пример с розой, на самом деле мы не видим и не понимаем красоты вокруг нас, не живем, а существуем и счастлив тот, кто вырвался из этого бреда, живет и чувствует каждый момент, здесь и сейчас без мыслей о прошлом и будущем.
Анастасия
 

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение Книжник2 » 16.12.2010, 15:53:32

Лично по моему мнению, дискуссия между представителями разных течений служит исключительно для решения личных проблем дискутирующих. Если у представителей нет проблем, которые можно решить, дискутируя с кем-то конкретно на конкретном форуме - то и дискуссии не будет.

Медитация это не предмет для дискуссии даже для близких по духу людей. Там всё абсолютно индивидуально, в чем и заключается особенность. Не обладающий наивысшей квалификацией человек не сможет дать хорошего совета лично вам. Он будет выдавать что-то своё (наивно считая, что это Универсальная Истина), но, скорее всего, только ухудшит дело.

Лучше всего найти в мировой духовной литературе подходящее лично вам направление, найти оттуда методы и практиковать небольшое их количество каждый день в одно и то же время. Если же вы заручитесь помощью случайного человека, который реально не достиг наивысшего уровня, то в лучшем случае получите метафизическое несварение и задержку в развитии. Шарлатанов очень много.
Книжник2
Находка для шпиона
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18.03.2008, 10:19:20

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение -Exciter- » 24.09.2012, 02:15:47

Книжник2 писал(а):Медитация это не предмет для дискуссии даже для близких по духу людей. Там всё абсолютно индивидуально, в чем и заключается особенность.

Вы знаете что такое Медитация?
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Медитация - Путь к Свободе...

Сообщение redbos » 28.01.2017, 23:50:42

Если людям это нравится почему бы и не использовать, полезная штука эта медитация...
Аватара пользователя
redbos
Живчик
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16.01.2017, 02:44:40

Пред.

Вернуться в Неочевидное-вероятное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru