Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Наблюдаем приметы

Если вы хотите духовно развиваться, интересуетесь «вечными» вопросами философии, религии, эзотерики - эта рубрика для вас.

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 28.01.2008, 15:58:14

Зачем их искать? знаки, приметы...зачем? )
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение pLAKsa » 28.01.2008, 16:19:15

-Exciter- писал(а):Зачем их искать? знаки, приметы...зачем? )


Вы полагаете лучше двигаться по жизни как сомнамбулы, не замечая кроме себя ни кого и ни чего вокруг, и даже не пытаться увидеть целостность?
pLAKsa
Директор колхоза
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 19.07.2006, 14:53:05

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 28.01.2008, 16:25:09

Я считаю, что нужно просто двигаться...и при этом осознавать...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 29.01.2008, 20:03:09

-Exciter- писал(а):Зачем их искать? знаки, приметы...зачем? )

Не искать, а просто наблюдать происходящее в данный момент...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Хан » 29.01.2008, 20:17:20

Tatuha писал(а):
-Exciter- писал(а):Зачем их искать? знаки, приметы...зачем? )

Не искать, а просто наблюдать происходящее в данный момент...

А раз не искать, то почему наблюдение превращается в приметы? ))))
Хан
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 29.01.2008, 20:39:06

Tatuha писал(а):
-Exciter- писал(а):Зачем их искать? знаки, приметы...зачем? )

Не искать, а просто наблюдать происходящее в данный момент...

Тогда нет различия на то что происходит в результате Вашего наблюдения...Тогда все просто отражается словно в зеркале...Зеркало отражает все, что появляется перед ним..при этом не разделяя - вот это примета, а вот это не примета...Просто наблюдайте как зеркало...Если Вы просто наблюдаете - то как Вы будете определять премета это или нет? Если Вы в процессе наблюдения говорите - О..вот примета...то именно в этот момент Вы уже не наблюдаете...Именно в этот момент пришел ум и сказал: О, вот она...Наблюдение и ум - это разные вещи...Подробнее об этом читайте Здесь: Медитация
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 30.01.2008, 13:11:23

Заключение, что это - примета, приходит постфактум, когда в процессе простого наблюдения ("отражения в зеркале" как вы сказали) выстроилась некоторая последовательность событий. И если такая последовательность повторяется несколько раз, то можно заключить, что такая цепочка повторяется всегда. Другими словами, получается (из опыта), что это - примета, знак или что-то в этом роде.
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Хан » 30.01.2008, 13:32:51

Tatuha писал(а):Заключение, что это - примета, приходит постфактум, когда в процессе простого наблюдения ("отражения в зеркале" как вы сказали) выстроилась некоторая последовательность событий. И если такая последовательность повторяется несколько раз, то можно заключить, что такая цепочка повторяется всегда. Другими словами, получается (из опыта), что это - примета, знак или что-то в этом роде.

Другими словами, вы все равно вспоминаете всю последовательность событий, итерпретируете ее в "примету", проецируете ее "в будущее", делая вывод, что так происходит всегда..))) При этом вы как раз и упускаете тот самый момент, когда возможно простое наблюдение, отражение в зеркале... В реальности кошечка черная уже давно перебежала дорогу, а тв вашей голове она застряла ввиде "приметы"..))))
Хан
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 30.01.2008, 14:09:01

Tatuha писал(а):Заключение, что это - примета, приходит постфактум, когда в процессе простого наблюдения ("отражения в зеркале" как вы сказали) выстроилась некоторая последовательность событий. И если такая последовательность повторяется несколько раз, то можно заключить, что такая цепочка повторяется всегда. Другими словами, получается (из опыта), что это - примета, знак или что-то в этом роде.

Два монаха шли по дороге. Подойдя к широкому ручью, они увидели девушку, которая не могла перейти через него, потому что мосток был сломан. Тогда один из монахов взял девушку на руки и перенес ее через ручей.
Два монаха продолжали путь в глубоком молчании. Лишь поздним вечером второй монах, которого все это время одолевали сомнения, сказал:
– Мы, монахи, не должны приближаться к женщинам, особенно молодым и красивым. Зачем же ты это сделал?
– Я оставил девушку там, на берегу ручья, – ответил первый монах, – а ты все еще несешь ее!
________________________________________________

Наблюдение и осознание данного момента...- вот Путь!
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение pLAKsa » 30.01.2008, 14:24:05

Давайте отвлечемся от понятия "приметы" - оно очевидно всеми участниками дискуссии трактуется по-разному... Причем во всех рассуждениях на эту тему не наблюдаю ни единого противоречия - все по-разному говорят об одном и том же!
Последний раз редактировалось pLAKsa 30.01.2008, 14:42:39, всего редактировалось 1 раз.
pLAKsa
Директор колхоза
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 19.07.2006, 14:53:05

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение pLAKsa » 30.01.2008, 14:25:46

Tatuha писал(а):Заключение, что это - примета, приходит постфактум, когда в процессе простого наблюдения ("отражения в зеркале" как вы сказали) выстроилась некоторая последовательность событий. И если такая последовательность повторяется несколько раз, то можно заключить, что такая цепочка повторяется всегда. Другими словами, получается (из опыта), что это - примета, знак или что-то в этом роде.


По мне так, даже повторяемость не важна... Главное - внимание к происходящему вокруг и как следствие максимальная эффективность в действии!
pLAKsa
Директор колхоза
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 19.07.2006, 14:53:05

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение pLAKsa » 30.01.2008, 14:37:24

Древнеримские авгуры - весьма почтенная коллегия жрецов. Их искусство лишилось доверия и пришло в упадок задолго до ликвидации римского языче­ства, то есть уже в первой половине первого века нашей эры. Но систе­ма толкования примет, разработан­ная ими. заслуживает самого при­стального внимания.
Авгуры различали два рода примет: ожидаемые и внезапные. Приметы первого рода считались более важными, и только они име­ли силу закона. Сюда входили гро­мы, молнии, кометы, полет и кри­ки птиц и поведение священных цыплят. Внезапные знамения зак­лючались в неожиданном появле­нии какого-нибудь животного и прочих мелких случайностях, та­ких, как просыпанная соль. проли­тое вино, спотыкание, чихание или непредвиденные звуки (к при­меру, потрескивание кресла). В большинстве своем они считались неблагоприятными, и поэтому ав­гуры делали все возможное, чтобы свести их к минимуму.
Авгур, наблюдавший и толковав­ший приметы, садился в специаль­ном шатре, имевшем только одно окно, обращенное на юг. Способ правильной установки такого шат­ра в надлежащем месте и в надле­жащее время был профессиональ­ным секретом авгуров. Шатер ста­вили накануне наблюдения знаме­ний, и авгур засыпал в нем. Затем, проснувшись рано утром, он садил­ся на камень или на жесткое сиде­ние, не издававшее случайных по­трескиваний. Урчание в животе или случайное падение предметов в этот момент считалось недобрым знаком. Если же все было в поряд­ке, то авгур призывал всех сохра­нять молчание и произносил заклинание. Затем он начинал сосре­доточенно вглядываться в про­странство. Все животные, появляв­шиеся в проеме южного окна, счи­тались вещими знамениями.
Для наблюдения за птицами ав­гур становился на возвышение или взбирался на башню. Оборотясь на восток, он посохом очерчивал в небе участок для наблюдения (темптом). В этом случае предсказание делалось по полету птиц. проникав­ших внутрь темплюма.
Птицы, на которых обращали внимание, делились на тех. чей по­лет был важным знамением (орел. канюк, ястреб и некоторые другие) и тех. чей крик служил недобрым предзнаменованием (ворона, ворон и сова). Дятел и скопа принадлежа­ли к обеим категориям сразу. Авгур должен был замечать направление полета относительно четырех сек­ций. на которые был разделен темплюм, высоту полета, скорость и звучность взмахов крыльев, часто­ту, тональность и громкость криков и общее поведение птиц.
Правила авгурий были очень сложны, и со временем вокруг дан­ного предмета возникла целая тех­ническая литература со своим осо­бым специальным жаргоном. Кол­легия авгуров имела архив, где были записаны случаи предсказа­ний. Этот архив использовался как основа для учебников, в которых, к примеру, говорилось о том, что крик вороны может быть благоприятной приметой, если раздается слева от авгура: но крик ворона благоприя­тен, если он слышится справа. В учебниках устанавливалось точное предсказательное значение птиц, которые теряют свои перья или камнем устремляются вниз. Если примет было много, и они противо­речили друг другу, следовало попы­таться понять, в чем заключается преобладающая тенденция. Неко­торые птицы наделялись свой­ством давать более важные знаме­ния, чем другие; к примеру, орел считался важнее грача.
К сожалению (или к счастью), до нас не дошел ни один из этих учебников. Все наши знания об авгуриях почерпнуты из неболь­шого сочинения Цицерона «О га­даниях»: кое-что о них можно вы­читать и в сочинениях римских историков - но только кое-что, и не более того. А ведь когда-то (если точнее, то до 300 г. до н. э.) авгура­ми становились лишь лучшие из лучших, цвет и гордость аристок­ратии! Они получали жалование и имели привилегии, каких не было у других жрецов: на все Римское государство имелось лишь трое авгуров, и ни один важный госу­дарственный вопрос не решался без их консультации.
Почему же столь авторитетная и развитая техника предсказания будущего пришла в упадок?
Во-пер­вых, из-за слишком «научного» под­хода к предсказаниям. Когда все приметы были зафиксированы в специальных каталогах и «привяза­ны" к определенным событиям, предсказательный язык авгуров утратил гибкость и эффективность. Проницательность и фантазия сде­лались ненужными и нежелатель­ными качествами. Чтобы предска­зание было правильным, оно долж­но было соответствовать учебникам и справочникам; а сбудется оно или не сбудется - дело десятое. Все фун­кции авгура свелись к тому, чтобы отыскать в книге нужную примету и прочитать ее толкование. Таким образом, авгуром мог стать кто угод­но, в том числе и император Юлий Цезарь, который увеличил колле­гию авгуров до 16 человек и сам воз­главил ее.
Во-вторых, государственные привилегии, дарованные авгурам, сплошь и рядом приводили к «заказ­ным» прогнозам. Авгуры говорили только то, что хотели слышать вла­стители и полководцы; если нуж­ная примета «не складывалась», ее организовывали искусственно (на­пример. в нужный момент выпус­кали орла). Конечно, такие пред­сказания сбывались не часто.
В-третьих, когда от авгура тре­бовалось не «заказное», а действи­тельно точное предсказание, его прогноз чаще всего бывал негатив­ным и мрачным. И это вполне по­нятно: ведь если. скажем, предска­зать полководцу поражение в бит­ве, то битва не состоится и пред­сказание нельзя будет проверить. Так поступают все предсказатели. не уверенные в своих прогнозах. Вскоре дело дошло до того. что все великие полководцы (а вслед за ними и простые римляне) стали пренебрегать дурными пророче­ствами и полагаться только на себя. Известно, например, что рим­ский полководец Марк Марцелл обычно путешествовал в закрытых носилках, чтобы не видеть и не слышать никаких знамений. А другой полководец просто выбросил в море "священных цыплят», кото­рые не хотели давать благоприят­ный прогноз предыдущей битвы (впрочем, вскоре после этого он к превеликой радости авгуров потер­пел сокрушительное поражение).
Таким образом, коллегия авгу­ров погубила сама себя. Начинаю­щий предсказатель может извлечь из ее истории много уроков. Но под­линный вклад авгуров в развитие предсказательных искусств зак­лючается в том. что они разрабо­тали простую и доступную техни­ку наблюдения примет.
(по материалам Инета)
pLAKsa
Директор колхоза
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 19.07.2006, 14:53:05

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 31.01.2008, 08:37:21

Хан писал(а):Другими словами, вы все равно вспоминаете всю последовательность событий, итерпретируете ее в "примету", проецируете ее "в будущее", делая вывод, что так происходит всегда..))) При этом вы как раз и упускаете тот самый момент, когда возможно простое наблюдение, отражение в зеркале... В реальности кошечка черная уже давно перебежала дорогу, а тв вашей голове она застряла ввиде "приметы"..))))

Представьте, что вы капля - часть большого океана... И вот, каждый раз перед штормом вы ощущаете нарастание колебаний всего океана, вы видите, что животные, живущие в нем, ведут себя особенным образом и т.п. Что это будет для капли? Примета, знак? Или это ничего не значит?
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 31.01.2008, 10:34:34

Прошу прощения что вмешиваюсь в ответ с примером про каплю...
Капля чувствует нарастание колебаний всего океана, мечутся рыбы туда сюда, все ведут себя особенным образом...поднимаются большие волны, буря, гром, молния....Капля наблюдает происходящее в данный момент...
Словно зеркало отражает реальность...Кто знает что будет дальше? Будет ли шторм или внезапно все утихнет? Это не интересует каплю....Она просто видит то, что есть здесь и сейчас, в данный момент...Она не бежит из момента...
Будет шторм или не будет - это не столь важно..важно то, что происходит в данный момент...В следующий момент возможно будет шторм - капля будет наблюдать шторм...а быть может и все успокоится - капля станет наблюдай этот покой...Суть в том, чтобы быть в моменте, в реальности...А реальность - это то, что происходит здесь и сейчас...То, что возможно будет - это не-реальность, это думание...
Мое Вам предложение проверить все на своем опыте!!!А именно:
Выпишите все так называемые Ваши приметы, в которых Вы верите и все их нарушить! И посмотреть что из этого выйдет.
Многие приметы просто вмешиваются в свободу человека и руководят его жизнью, а это не есть свобода. Попробуйте некоторое время нарушать приметы и посмотреть, что из этого будет. Возможно тогда у Вас появиться опыт. Напишите потом об этом, расскажите...
К примеру я одно время возвращаясь домой, когда что то забывал, следуя примете, смотрел в зеркало...Когда я понял глупость этой затеи, я перестал смотреться...и скажу, что ничего не изменилось...Но есть идиоты, которые по два раза возвращаясь, смотрятся в зеркало..и все потому, что верят в примету...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

[b]Хакеры сновидений[/b]

Сообщение E@ger » 31.01.2008, 16:33:49

Для начала немного о них:
Это сообшество было создано в середине 90 - х годов, они занимались исследованием снов, выяснили, что сны это что то вроде защищенной программы, куда нам нет доступа.
Хотели ли вы когда нибудь делать все что вам хочется во сне а вместо этого вы принимаете все за чистую манету и ведете себя как в обычной жизни, а спим мы все ажно целую треть жизни.
Хакеры добились своего, их главный успех это Осознанные сноведения, т.е.
1. Я знаю что я сплю
2. Это мой сон
3. Я в нем хозяйн
и делаю что хочу, главное знать что делать :)

В сети есть их форумы и сайты, там по подробней
Если кто практиковал ОС, то пишите, делитесь опытом
Чудес не бывает, есть тока знания
Аватара пользователя
E@ger
Зеленый
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11.10.2007, 15:00:26
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 31.01.2008, 19:52:09

А кто говорит о вере? Наблюдение...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 31.01.2008, 22:11:15

Tatuha писал(а):А кто говорит о вере? Наблюдение...

Непонял Ваш вопрос...прошу прощения..
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 01.02.2008, 13:39:19

Я спрашиваю: кто говорит о вере в приметы и следованию им? Только их наблюдение и, возможно, ретроспективный их анализ...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 01.02.2008, 13:41:33

Tatuha писал(а):Я спрашиваю: кто говорит о вере в приметы и следованию им? Только их наблюдение и, возможно, ретроспективный их анализ...

Наблюдение и анализ - это разные вещи..))
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Хан » 01.02.2008, 15:43:32

Tatuha писал(а):Я спрашиваю: кто говорит о вере в приметы и следованию им? Только их наблюдение и, возможно, ретроспективный их анализ...

Наблюдение- это понятно.. А зачем тогда ретроспективный анализ? ))) Разве не для того, чтобы "перенести" эти приметы в перспективу? И разве это уже не вера в приметы и следование им? )))
Хан
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 03.02.2008, 12:46:56

А вы, зная, что после сумерек наступит ночь, что будете делать изо дня в день?
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 03.02.2008, 14:45:52

Tatuha писал(а):А вы, зная, что после сумерек наступит ночь, что будете делать изо дня в день?

Я буду смотреть как сумерки переходят в ночь...и как я захочу спать...Изо дня в день - это единственный ключ!
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 03.02.2008, 20:37:30

Жизнь амебы...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 03.02.2008, 23:24:01

Когда голоден - ем, когда устал - ложусь спать...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 04.02.2008, 20:32:12

Одни лишь инстинкты...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 04.02.2008, 21:04:03

А как надо?
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 05.02.2008, 10:50:13

Ну, человек - это совокупность тела, чувств, ума и сознания... И каждая составляющая вносит равный с остальными вклад...

P.S. Чего-то тема не про то пошла...
Tatuha
 

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение pLAKsa » 05.02.2008, 11:17:27

Tatuha писал(а): P.S. Чего-то тема не про то пошла...


Вернемся к теме!
В частности к методу первого увиденного
Проснувшись ут­ром, выгляньте в окошко: что вы увидите - то и будет знамением. Точно так же можно поступать, от­правляясь в путь или приступая к какому-либо важному делу. Этот метод широко использовался древ­ними греками, римлянами, герман­цами, индейцами и всеми народа­ми, чья деятельность была связана с охотой и войной. В сущности, он имеет под собой вполне рациональ­ную основу: всегда стоит посмот­реть. что делается вокруг: не летят ли откуда птицы, нет ли дыма на горизонте, все ли в порядке у тебя на дворе. Однако набор знамений. получаемых таким образом, весьма и весьма ограничен: в поле зрения все время попадают одни и те же животные, люди и предметы, и лишь очень редко среди них про­мелькнет что-то новое.
"Огород знамений" отчасти лик­видирует этот недостаток. Чтобы завести себе такой "огород", выбе­рите людное место, мимо которого вы проходите каждый день и на­блюдайте за ним. Лучше отметить себе "пятачок" два на два метра, который виден не издали, а, ска­жем, после того как выйдешь из-за угла. Все, что вы здесь заметите, можно толковать как знамения.
pLAKsa
Директор колхоза
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 19.07.2006, 14:53:05

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение -Exciter- » 11.02.2008, 13:04:43

Tatuha писал(а):Ну, человек - это совокупность тела, чувств, ума и сознания...

Нет..человек это не это...
Tatuha писал(а):P.S. Чего-то тема не про то пошла...

Ничего страшного...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Наблюдаем приметы

Сообщение Tatuha » 11.02.2008, 13:20:46

-Exciter- писал(а):Нет..человек это не это...

Это вы, наверное, про себя лично...
А раз, вы - не совокупность тела, чувств, ума и сознания, то вы - не человек...
Tatuha
 

Пред.След.

Вернуться в Неочевидное-вероятное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru