Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Если вы хотите духовно развиваться, интересуетесь «вечными» вопросами философии, религии, эзотерики - эта рубрика для вас.

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 16.12.2008, 16:35:47

VAMPIRE писал(а):Отличаюсь набором генов. Не более. Я такое же живое существо. Имеющее право на жизнь.

Отличие человека от животного в том, что у человека есть тысячи возможностей для роста...собака же ограничена...Собака всегда будет собакой...И в этом уникальность собаки...да и любого животного...
Родиться, есть, спать, заниматься сексом способно каждое животное...Самосовершенствоваться способен только человек...
VAMPIRE писал(а):"Я" пришло с рождением. Сейчсас "Я" - это я. Мой разум, мои поступки, мои мысли, моё тело конечно же. Уйдёт куда? Уйдёт в процесс распада. Когда молекулами моего тела будут пользоваться другие "Я".

Что или кто управляет Вашим Я?
VAMPIRE писал(а):Двигало рукой или ногой тело. Пустое тело. Которое если кому-то взбрело бы в голову - беспрепятственно мог бы лишить и моё тело возможности сущестовать. Просто убив.
Моё "Я" уже к тому времени не существовало. Так и не вернулось бы в реальный мир.

Однако Ваше тело небыло бездыханное...Оно лежало, Ваши глаза могли видеть что то, Ваши уши могли слышать что то...Если рукой и ногой двигало тело, то кто или что двигал тело?
VAMPIRE писал(а):Но тело жило, оно профильтровало мою кровь и мозг потихоньку восстановил свои функции. И моё "Я" осознало, как же башка то трещит... и сушняк.

А где в этот момент было Ваше Я?
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 16.12.2008, 16:41:48

Хан писал(а):Блин, жаль, нельзя "пропагандировать".

Насколько я понял, речь идет о наркотике...
Мое мнение таково...они накеторое время открывают завесу тайны...но только на время...Это быстрый способ увидеть нечто...
Медитация тоже способ, но однако не такой быстрый как наркотик...но в тоже время медитация - это естественный процесс...Прибегание к наркотикам - это неестественный процесс...и несущий за собой последствия...
Мастера разных столетий не упоминали в своей практике о использовании всякого рода препаратов, для достижения Просветления...
Все достигается практикой и внутренней дисциплиной...
Таков и мой подход к этому делу...
Если кто то что то использует, то это его личное дело...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение VAMPIRE » 16.12.2008, 16:52:05

Любому существу для развития так или иначе, но нужно окружение. Не даром говорится "быт определяет сознание".
Будь то человек или собака - окажись с самого начала развития в полной изоляции - оба существа будут развиваться на уровне инстинктов. Даже положив в это пространство палку - оба существа будут стараться с ней хоть что-то делать. Вероятнее всего просто играть. Потому-что большего в нашей предполагаемой системе не дано.
Но поместив обоих существ в развитые и равные по значению социологические системы - каждый будет развиваться согласно возможносятм своего тела (мозг тоже часть тела, напомню).
Смотрим на мой пост про отличие в генах.
Ну как пример ещё - если взять и перемешать местами социумы. Ребёнка к собакам, собаку к людям. С самого рождения. Кто в последствии будет из них двоих "умнее"? А кто более приспособленным к выживанию?


"Что или кто управляет Вашим Я?"
Кто может управлять моим "Я", кроме как я сам? Никто. От силы стечение обстоятельств может как-то влиять на решения, принимаемые моим "Я".

"Однако Ваше тело небыло бездыханное...Оно лежало, Ваши глаза могли видеть что то, Ваши уши могли слышать что то...Если рукой и ногой двигало тело, то кто или что двигал тело?"
Тело не умерло. Оно продолжало функционировать по мере своих возможностей. Отсутствовало в ней это "Я". Или душа, как может будет удобнее это назвать.

Моё "Я" было временно мертво в этот момент. Почему я и начал проводить сравнения смерти с отключкой.
把手拿回 - забивай в гугл-транслэйт. Жми озвучку. Пробуй.
Аватара пользователя
VAMPIRE
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12.07.2004, 08:20:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 16.12.2008, 17:17:50

VAMPIRE писал(а):Кто может управлять моим "Я", кроме как я сам? Никто. От силы стечение обстоятельств может как-то влиять на решения, принимаемые моим "Я".

Ну так а кто Вы?
VAMPIRE писал(а):Тело не умерло. Оно продолжало функционировать по мере своих возможностей. Отсутствовало в ней это "Я". Или душа, как может будет удобнее это назвать.

"Я" - это душа?
VAMPIRE писал(а):Моё "Я" было временно мертво в этот момент. Почему я и начал проводить сравнения смерти с отключкой.

Пока я не совсем поняимаю, что Вы имеете ввиду под Вашим "Я"...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение VAMPIRE » 16.12.2008, 17:30:21

"Я" - душа. Но я не принимаю этот термин. Поэтому прдпочитаю говорить "Я".

Щас поясню коротко на простых примерах. Когда Вы хотите что-то - что произносится в мыслях? Как и к кому оно (то, что произносится) обращается?

Человек захотел есть. Что он в голове держи?
"Пойду, пошукаю, чё там в холодильнике притырино". "Пойду" кто?

Придавило по маленькому. Мысль? - "аааййй... ссать хочу! Ой, дотерпеть бы... эх, щас как добегу... Уххх,хорошооооо" - мысль о ком? Хорошо кому?

Ну или к примеру - первый раз на тренеровку.
- "Пойду ка Я (!), посмотрю, что там за Путь такой, про который Эксайтер говорил. Интересно же МНЕ, что именно это за Путь такой и что в нём примечательного".

И т.п. Всегда в душе, в своих желаниях, в обращениях к кому или чему-либо - везде стоит "Я".

..немного отойду в сторону. Процитирую моментик из кники по силовому тренингу г-на Фалеева.
Сам я к религиям жёстко отношусь, но тут позволю отступлеие некое:
"Давайте откроем Новый Зовет и попробуем понять - что больше всего волновало Иисуса Христа? Что главное в проповеди Иисуса Христа?
Понять человека - это значит понять, что в человеке главное. Например, мы берем в руки томик стихов Пушкина и задаем себе вопрос: чем жил и о чем писал этот человек?
Ответ получить не сложно. Мысленно рассортируем стихи Пушкина по папкам: "Стихи о дружбе", "Стихи о природе", "Стихи о любви", "Стихи о свободе", "Стихи о религии" и т.п. После этого достаточно сравнить объемы этих папок. Та папка, которая окажется самой объемной и при этом будет включать в себя произведения разных лет жизни Пушкина, та папка и определит тот вопрос, который более всего волновал Пушкина, покажет, что для него главное. В случае А.С.Пушкина, это, конечно, будет любовная лирика.
Если проделать тот же эксперимент с Новым Заветом, выписать все изречения Иисуса Христа и рассортировать их по папкам - "О любви", "О терпимости", "О Суде", "О фарисеях" и т.д., - то какая тема окажется главной?
К удивлению многих, это будет не призыв к любви и всепрощению. К ужасу современных моралистов, в проповедях и притчах Иисуса Христа даже ни разу не употребляется слово "совесть".
Главная тема проповедей Христа - это ОН САМ.
"Я есмь хлеб жизни", "Я свет миру", "Веруйте в Бога и в Меня веруйте"...
Можно смело сказать, призывы к любви и чистоте, исполнение законов, правил - это все не очень волнует Христа. Единственное, что его волнует - это как люди к Нему относятся. Своих учеников Христос спрашивает не о том, каково мнение людей о Его проповедях, но о том, "за кого люди почитают Меня" (Мф.16,13)."
把手拿回 - забивай в гугл-транслэйт. Жми озвучку. Пробуй.
Аватара пользователя
VAMPIRE
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12.07.2004, 08:20:39
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 16.12.2008, 23:56:53

VAMPIRE писал(а):"Я" - душа. Но я не принимаю этот термин. Поэтому прдпочитаю говорить "Я".

Если Вы душа, то в тот момент, когды Вы были вне себя, у Вас души небыло?
VAMPIRE писал(а):Всегда в душе, в своих желаниях, в обращениях к кому или чему-либо - везде стоит "Я".

А это "Я", оно как то меняется? Оно с самого рождения есть в нас? Ваше "Я" и например мое "Я" - они одинаковы?
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение second » 17.12.2008, 13:33:15

VAMPIRE писал(а):Ну или к примеру - первый раз на тренеровку.
- "Пойду ка Я (!), посмотрю, что там за Путь такой, про который Эксайтер говорил. Интересно же МНЕ, что именно это за Путь такой и что в нём примечательного".

Странно конечно... но..
для меня эта фраза выглядела так:
- "Пойдем ка МЫ (!), посмотрим, что там за Путь такой, про который Эксайтер говорил. Интересно же НАМ, что именно это за Путь такой и что в нём примечательного".
хехе
"Мы" - душа!?!
Я, Мы, Они, кто-то может быть думает о себе в третьем лице - Он.
Пример: сделал что-то не так((( злой весь - думаешь - "Как же этот кретин меня достал, вот ведь стадо оленей!!!"
Суть в том что - "думает, говорит". Но не знает. Не чувствует. Не испытывает.
Пластмассовый мир победил! Макет оказался сильней!!!
Аватара пользователя
second
Находка для шпиона
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11.05.2008, 22:48:23

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение Хан » 17.12.2008, 20:36:20

to Вампир. Нет, тему создавать не буду, ибо это будет монолог в пространство. В интернете и без этого достаточно выложено на эту тему, достаточно загуглить "Сальвия Дивинориум". Насколько я знаю, здесь на форуме есть только один персонаж, который в реале употреблял это. С ним я уже обсудил. Тебе же могу только предложить попробовать, а уже потом выслушать тебя и обсудить. Могу сказать только, что степень моего удивления была настолько велика... Короче, я никогда в жизни так не удивлялся.))))
to Эксайтер. Нет, речь не о наркотике. Я целый прошлый год потратил на то, чтобы изучить действие различных наркотических препаратов на себе, с целью применения этих знаний в своей будущей работе. Так вот, шалфей - не наркотик, могу сказать это с уверенностью, ибо сам сравнивал. У него нет отличительных признаков воздействия наркотических препаратов на организм и психику: нет психологической зависимости, нет физиологической зависимости, нет разрушающего воздействия на психику и соматику, и вообще, его просто не хочется больше одного - двух раз. Даже ГНК не может запретить этот препарат, потому что они не знают, что именно там содержится, как именно действует на психику, что именно происходит с человеком, находящемся под воздействием шалфея. Никто не знает.
Кстати, все- таки был один Мастер нашего столетия, который упоминал об использовании и положительном влиянии наркотических препаратов в практике. Это Шри Раджниш.
Хан
 

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 17.12.2008, 21:26:50

Хан писал(а):to Эксайтер. Нет, речь не о наркотике.

Ясно...
Хан писал(а):Кстати, все- таки был один Мастер нашего столетия, который упоминал об использовании и положительном влиянии наркотических препаратов в практике. Это Шри Раджниш.

Можно цитату этого Мастера о положительном влиянии наркотиков в практике?
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение Хан » 17.12.2008, 23:32:03

Ай, Эксаааайтер! ))))) Не доверяете своему ученику? ))))) А я ведь прилежный, "и, сцуко, пытливый"... (с)пизжено у БВ) )))) И Ошо люблю, уж очень глубоко он резонировал (или детонировал) в моей психике. Вот цитата про наркотики из серии его бесед "О детях"
Вопрос: Почему люди принимают наркотики?
Наркотики стары как мир, и они определенно обладают некой ценностью. Я против наркотиков, но мой протест имеет те же корни, что и царившая веками наркотическая одержимость. Это может показаться странным. Наркотики дают возможность пережить галлюцинации, неведомые в обычной жизни. Такой же опыт достигается и медитацией.
Медитация ведет вас к реальным переживаниям, а наркотик дает только галлюцинацию, виртуальное переживание. Они очень схожи. Медитировать сложно. Достать наркотик нетрудно. Привлекательность наркотиков нематериальна.
Человек неудовлетворен обычной жизнью. Он хочет знать больше. Он хочет быть чем-то большим. Простая жизнь кажется настолько плоской и бессмысленной, что если за этим ничего больше не стоит, то самоубийство кажется единственным выходом. Обыденная жизнь не дает экстаза и радости. Напротив, она продолжает обрушивать на вас все больше страданий, волнений, болезней, старость и, наконец, смерть.
Вот почему наркотики привлекали человека с самого начала. Они хотя бы давали ему временное облегчение. И лишь немногие пытались медитировать.
(Don't Just Do Something Sit There, Chapter #27)
Тысячелетиями люди употребляли наркотики. Моралисты, церковники, правительства тщетно пытались наложить запрет. И я не думаю, что они когда-нибудь добьются успеха.
Преуспеть в этом можно только так вместо того, чтобы запрещать, необходимо создать лучшие наркотики с более глубоким, более психоделическим, более ярким и более экстатичным действием, без побочных эффектов, не вызывающих зависимости. Такие наркотики должны быть доступны в университетах, колледжах, больницах - везде, где возможен контроль, так, чтобы все желающие получили возможность полной свободы принимать все, что они захотят. А мы, используя их опыт, поможем им подняться к истинному развитию, чтобы человек начал ощущать нечто большее, что ему может дать наркотик.
Он никогда не догадывался, что такие ощущения возможны, что это не фикция.
Паранойя вокруг наркотиков не помогает человечеству. Можно иметь дело с незаконными наркотиками, какая разница? Наоборот, такие наркотики становятся еще более привлекательными, кажутся более сильными. Особый ажиотаж они могут вызвать у молодежи.
Меня иногда просто поражает неспособность человека изучить хотя бы основы психологии. Та же глупость уже встречалась в отношениях Бога с Адамом и Евой: был запрет. Не ешьте плод с того дерева. Но это становится приглашением. Запретный плод сладок.
Прошли тысячи лет, но государственные мужи по-прежнему талдычат: не принимайте наркотики, иначе вам грозит тюремное заключение на пять лет, на семь лет. Никто не беспокоится о том, что наркотики можно достать и в тюрьме. Просто они будут стоить немного дороже. Вышедших из тюрьмы никто не лечит. Они возвращаются... потому что наркотик дает им то, чего не может дать общество.
Они готовы разрушить свое здоровье, свое тело; вся жизнь превращается в хаос, но все же наркотик дает им то, чего не может дать общество.
Вместо того чтобы запрещать им, создайте такое общество, которое даст им кое-что получше. Ваша жизнь ничего им не дает. Вы высасываете у них всю кровь, а взамен что они получают? Никакой радости, только волнение за волнением. Алкоголь расслабляет их на пару часов; они споют песню и потанцуют, или подерутся в баре.
Но на несколько часов они покидают ваш мир. Сама привлекательность алкоголя доказывает, что не алкоголь виноват, а никчемность вашего общества.
Ваше общество должно помогать людям петь, танцевать, радоваться, любить.
Я против наркотиков, потому что люди могут стать зависимыми от них, и они помешают вашему духовному росту. Вы можете подумать, что достигли того, что искали, а ваши руки останутся пустыми. Вы просто мечтаете.
Но, с другой стороны, у меня очень научный склад ума. С другой стороны, я за применение наркотиков, против их запрещения; я - за их применение под квалифицированным присмотром, в качестве дорожки к медитации.
Правительствам нужно сосредоточить свое внимание не на запрете, а на улучшении наркотиков. Если появятся улучшенные наркотики, то остальные исчезнут с рынка. Нет никакой надобности, что-либо запрещать в мире. Нужно произвести что-то получше, что-то лучше, дешевле, законнее. Кому тогда будут нужны марихуана, гашиш или героин?
В этом не будет смысла.
Можно без рецепта купить в аптеке кое-что получше. Можно договориться с врачами, чтобы они наблюдали за вами, пока вы находитесь в наркотическом сне. Специалисты по медитации могут помочь вам расшифровать ваши видения. Это совсем просто благодаря медитации.
Хватит одной или двух встреч. Человека можно приблизить к медитации. А когда он приблизится к медитации, то лекарства уже вообще не будут нужны.
Ученые и политики должны сосредоточить свои усилия на том, чтобы осознать: если во всей истории человечества что-то постоянно привлекает людей к наркотикам, и никакому правительству еще не удалось полностью победить это, то оно удовлетворяет определенную потребность. И, пока эту потребность не начнут удовлетворять иным способом, наркотики останутся в мире. А они приносят разрушение.
Чем больше правительства ополчаются против них, тем разрушительнее они становятся, потому что никто не занимается проблемой улучшения, никто не проводит экспериментов, никто даже не осмеливается говорить о том, о чем говорю я.
Но я говорю об этом, потому что я против наркотиков. Однако это не означает, что они не должны использоваться. Их нужно использовать в качестве средства, а не цели.
Если мы идем к будущему без наркотиков, если человек станет медитирующим от природы... то это возможно. Если ребенок видит, что отец медитирует, мать медитирует, все медитируют, то у него проявится интерес. Ему тоже захочется медитировать.
В этом возрасте медитация очень проста, ибо ребенка еще не испортило общество. Он еще невинен.
Если все вокруг делают что-то и получают от этого удовольствие, то он не захочет отставать. Он будет сидеть с ними с закрытыми глазами. Вначале они будут смеяться над ним, ведь дети не медитируют. Им нужно понять, что детям это дается даже легче, чем так называемым взрослым.
Нужно создать атмосферу медитации в школах, колледжах, университетах. Куда бы ни пошел человек, везде он находит атмосферу, питающую его собственную медитативность.
Я бы с удовольствием посмотрел на мир без наркотиков. Но это стало бы не следствием запретов, а создания чего-то лучшего и реального. Наркотики были бы легко побеждены, но эти идиотские правительства продолжают придавать им значение, и губят молодежь во всем мире.
Самое ценное время жизни тратится на галлюцинации, и когда они осознают, что они натворили, будет уже поздно. Они уже не могут вернуться в нормальное состояние. Их тела уже привыкнут к потреблению определенных химикатов. Тогда уже против воли они будут стремиться к шприцу, чтобы вколоть в себя еще одну порцию яда.
Когда хронический наркоман, потребляющий тяжелые наркотики, возвращается к жизни, он находит ее чрезвычайно скучной, более скучной, чем вы себе можете представить, ведь он видел кое-что прекрасное. А сравнение это останется навсегда.
Он занимался сексом под влиянием наркотиков, и он чувствовал себя на вершине Гималаев. А сейчас секс похож на какое-то чихание. Это здорово, вы чихаете и чувствуете себя хорошо, но ради этого не стоит жить. Никто не говорит: "Я живу ради чихания".
(The Latest Testament, Vol. 4, Chapter #6)
Я пытаюсь привнести нечто большее, чем дают наркотики, и тогда это становится решающим фактором. Нечто, приходящее через медитацию, санньясу, групповое сидение, что даст вам более острые ощущения, бесплатно... Вы не расплачиваетесь за это своим здоровьем, нарушением биологических процессов, разрушая тело и так далее. Вы ничем не расплачиваетесь, но оно происходит. Вы хозяин этого, все находится в вашей власти. Вы можете заняться этим в любой момент. Имея ключ, вы сможете открыть дверь когда угодно. Вам необходимо приобщиться к чему-то более значительному и высокому.
Во всем мире веками происходило одно и то же: многие тщетно пытались помочь наркоманам избавиться от пагубной привычки, потому что им нечего было дать взамен. Людям хотелось бы покончить с зависимостью, всем хочется покончить с ней, ведь это кабала, и каждый понимает, что он попадает в невидимую кабалу, которая постоянно растет, и однажды он увидит, что его окружают стены, Китайская Стена, и будет очень непросто выбраться оттуда. Вы сами создаете такую высокую стену, что ее трудно будет разрушить; вы попадаете в заточение. Вся жизнь превращается в болезненность. Это опасно. Приняв наркотик, вы испытываете блаженство до тех пор, пока не закончилось его действие. Затем наступает ощущение пустоты и бессмысленности, а единственным средством спасения является новая доза. Далее приходится увеличивать дозу, и постепенно человек погибает. Наркотики настолько сильны, что разрушают ваш мозг. Мозг очень чувствителен; такое грубое давление несовместимо с его жизнью. Именно в эту минуту нежные нервные клетки начинают разрушаться. Человек теряет осознание, разум, становится скучным, апатичным. И тогда наркотик становится последней возможностью, единственным смыслом жизни.
Но словами делу не поможешь. Мольбами делу не поможешь. От утверждения, что это плохо, это грех, тоже мало пользы; на самом деле это только усугубляет проблему! Человек уже страдает, а вы подбрасываете новую проблему, называя его грешником, а это лишь усиливает его вину. Достаточно уже разрушительной силы наркотика, а теперь к этому разрушительному процессу еще добавится и вина. Вы только насыпали соли на рану. Вы заставили человека почувствовать себя аморальным, почувствовать себя преступником, а эта неправильно.
Человек нуждается в помощи, в сочувствии, в любви. Возможно, человеку не хватало любви, поэтому он ступил на ложный путь. Возможно, общество, родители не сумели дать ему то, в чем он нуждался. Таким образом, человек обезумел. Он нуждается во внимании, любви, заботе, но даже это не поможет ему, пока он не познает и не ощутит нечто большое и значительное, то, что не сможет ему дать ни один наркотик.
При должном медицинском или медитационном контроле наркотики могут сослужить хорошую службу. Я заявил, что я против наркотиков, потому что, попав к ним в зависимость, вы выбираете самую разрушительную дорогу к себе. Вас восхищают галлюцинации. А так как наркотики недорогие, то не нужно никаких усилий, нужно просто увеличивать дозу...(с)
Хан
 

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 17.12.2008, 23:37:15

Хан писал(а):Ай, Эксаааайтер! ))))) Не доверяете своему ученику? ))))) А я ведь прилежный, "и, сцуко, пытливый"... (с)пизжено у БВ) )))) И Ошо люблю, уж очень глубоко он резонировал (или детонировал) в моей психике. Вот цитата про наркотики из серии его бесед "О детях"

Дело не в доверии или недоверии...Просто я хочу прочитать об этом...потому как не читал...поэтому и попросил Вас...о Достопочтенный Хан..Начинаю читать....
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 17.12.2008, 23:51:11

Прочитал..Однако я не увидел что тут говориться о положительном влиянии наркотика...
Человек написавший это как раз настроен против наркотиков...И говорит о том, что общество неправильно "борится" с ними...Он предлагает способ и метод чтобы сделать так, чтобы они вообще были не нужны...Чтобы рано или поздно человек пришел к чистой медитации....без всякого рода наркотиков...он говорит: Если мы идем к будущему без наркотиков, если человек станет медитирующим от природы... то это возможно. Если ребенок видит, что отец медитирует, мать медитирует, все медитируют, то у него проявится интерес. Ему тоже захочется медитировать.
Прошу прощения, но о положительном влиянии наркотика я не увидел в данной статье...
Вот что я нашел:
ЛСД можно использовать как помощника, но этот помощник очень опасен. Все не так просто. Если вы пользуетесь мантрой, то отбросить даже ее может оказаться трудно, но если вы пользуетесь кислотой (ЛСД), ее отбросить будет еще тяжелее.
Как только вы приняли ЛСД, вы его уже не контролируете. Контроль переходит к химии, и вы больше не хозяин. А раз вы перестали быть хозяином, восстановить свое положение будет трудно. Химикат больше не раб, рабом стали вы. Теперь не вы решаете, что делать. Приняв ЛСД, вы сделали хозяина рабом, а теперь препарат влияет на всю химию вашего тела.
Ваше тело начнет жаждать ЛСД. Но теперь жаждать будет не ум, как в случае с мантрой; если вы для медитации используете кислоту, эта жажда станет частью вашего тела. ЛСД проникает в самые клетки тела. Она изменяет их. Ваша внутренняя химическая структура становится иной и, когда все клетки тела начнут жаждать ЛСД, вам будет трудно ее отбросить.
Однажды испытав ЛСД-путешествие, вы уловили проблеск чего-то такого, чего вы не знали до сих пор, чего-то никогда не испытанного вами. Если вы начинаете заниматься медитацией - это длительный процесс, но ЛСД - это не процесс. Вы приняли его, весь процесс окончен. Теперь начинает действовать тело. Медитация - это долгий процесс, вы должны заниматься ею годами, прежде чем явится результат, а раз испробовав короткий путь, вам будет трудно следовать длинным путем. Ум будет стремиться к использованию наркотиков. Так что, раз уловив проблеск через химию, медититировать будет трудно. Для медитации нужно больше пороху, чем веры, большие способности ждать, а это будет трудно, потому что теперь вы можете сравнивать.
Во-вторых, плох любой метод, если вы все время не сохраняете контроль. Медитируя, вы можете остановиться в любой момент. Если хотите остановиться, вы можете остановиться сию минуту. Вы можете выйти из медитации. Но нельзя прервать ЛСД-путешествие. Приняв ЛСД, вы должны будете завершить круг, теперь вы не хозяин.
Все, что делает из вас раба, не приносит в конечном итоге духовной помощи, потому что духовность, в принципе, означает быть хозяином самого себя, так что я не советую пробовать краткие пути. Я не против ЛСД, я могу иногда быть за нее, но тогда необходима предварительная подготовка. Тогда вы останетесь хозяином.
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение Хан » 18.12.2008, 12:11:18

О Мастер!))) "Не пытайтесь обмануть меня." (с)пизжено у Эксайтера) Ошо невозможно понять неправильно, ему не требуется трактовок для того, чтобы быть понятым. Вот его слова о положительном влиянии наркотика на ПРАКТИКУ: "Но, с другой стороны, у меня очень научный склад ума. С другой стороны, я за применение наркотиков, против их запрещения; я - за их применение под квалифицированным присмотром, в качестве дорожки к медитации."
Я собственно, вот о чем...))))
Что касается статьи о ЛСД, о быстром привыкании и "встраивании" ее в физиоппсихологические процессы организма человека - это не верно. Утверждаю, ибо сам пробовал. Никакой "жажды" ЛСД я при этом не испытывал. Другое дело, что воздействие ЛСД - это не медитация - с этим не поспоришь. Но как дверь в медитацию ЛСД хорошаааа! Так же хороша для этого сальвия, отчасти марихуана. Так же подходит для этого калея закатичичи, и некоторые виды грибов, например, мухоморы. Разрушительное же воздействие на психику и тело, привыкание, вызывают такие наркотики, как алкоголь, никотин, наркотики опиатной группы,(героин) амфетамин, метамфетамин, (конечный продукт "винта") экстази и некоторые другие препараты, которые можно свободно купить в аптеке и использовать в качестве наркотических средств. Эти наркотики вообще к медитации не имеют никакого отношения. Испробовано на себе, поэтому сомнению прошу не подвергать, а то предложу попробовать, вам же хуже будет.)))))
Хан
 

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 18.12.2008, 15:26:26

Хан писал(а):Вот его слова о положительном влиянии наркотика на ПРАКТИКУ: "Но, с другой стороны, у меня очень научный склад ума. С другой стороны, я за применение наркотиков, против их запрещения; я - за их применение под квалифицированным присмотром, в качестве дорожки к медитации."

Тогда это что: Я против наркотиков, потому что люди могут стать зависимыми от них, и они помешают вашему духовному росту. Вы можете подумать, что достигли того, что искали, а ваши руки останутся пустыми. Вы просто мечтаете.
И я также против наркотиков...
Приведенный Вами текст говорит о человеке, уже употребляющем наркотик...И он говорит, что общество неправильно борется с этим...Не бороться нужно, а привести наркомана к медитации...Использовать наркотик под присмотром....
Но использовать наркотик начинающему медитацию - Запрещено!!!
Таково мое мнение по этому вопросу...
Если же речь идет о квалифицированном присмотре, то скажите, кто будет вести этот квалифицированный присмотр???
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение Хан » 18.12.2008, 16:20:03

Это слова человека, который видит ситуацию с наркотиками в общественной жизни. Это о наркомании, собствено, а не о ПРАКТИКЕ. Я тоже ПРОТИВ наркомании, а чтобы еще лучше изучить проблему, увидеть ее собственными глазами, я изучал воздействие наркотиков на себе, систематизировал старые знания, и получал новые. Кое какие выводы у меня получились, если интересно, могу ознакомить.
И почему запрещено? Когда вы, Мастер, "приняли" меня в ученики, я ведь чего только не пробовал... прошу прощения - "использовал".)))))И ничего, медитация вкатила.
Насчет квалифицированного присмотра: человек, имеющий опыт употребления и опыт медитации, вполне может это делать. Если он помимо всего этого еще и врач- нарколог - это вообще идеальный вариант.
Например: (от противного) наиболее эффективным лечением от героинововой зависимости, является помещение наркомана в особые условия, где есть люди, имевшие наркотический опыт, находящиеся в данный момент в состоянии длительной ремиссии, то есть по сути, бывшие наркоманы.
Хан
 

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 18.12.2008, 21:46:24

Хан писал(а):Я тоже ПРОТИВ наркомании

Этого вполне достаточно...
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк


Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение second » 28.12.2008, 10:49:45


+ 1 сижу и плачу
Пластмассовый мир победил! Макет оказался сильней!!!
Аватара пользователя
second
Находка для шпиона
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11.05.2008, 22:48:23

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 28.12.2008, 12:03:44

Да..статья достойна аплодисментов...))
Мужчины..
Что дает пиво мужчине? Мужчина, потребляя пиво, в существенной степени замещает в собственном организме мужской гормон на женский6. Раньше мужской гормон давал ему активность, волевые качества, стремление к победе, желание лидировать, а теперь мы получаем безвольное, апатичное существо промежуточного рода, способное лишь лежать на диване и тупо смотреть в телевизор. Далее могут появиться раздражительность и стервозность.
Фигура такого существа тоже меняется – расширяется таз, жир откладыва­ется по женскому типу – на бедрах. Мышцы живота слабеют, и появляется "пивной живот". Разрастаются грудные железы; теперь, заплывшие жиром, они болтаются впереди, интересным образом дополняя облик этого "мужчины". По некоторым данным, в запущенных случаях из этих грудей начинает сочиться молозиво
Про женщин не менее интересно и поучительно написано там..))
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение [-=BW=-]_[Dark Templar] » 28.12.2008, 12:21:39

Не имею возможности перейти по ссыли с инетом проблемы, только внутренний а почитать хотелось бы...
Другим
Ты можешь сказать,
Что это слухи.
Но когда сердце спрашивает,
Как ты ему ответишь?
Аватара пользователя
[-=BW=-]_[Dark Templar]
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 17.08.2006, 01:04:59
Откуда: Из додзе Бражникова))

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 28.12.2008, 13:21:35

Несмотря на то, что пиво известно уже давно, а хмель в Европе культивируют примерно 1000 лет, до сих пор нет ясности в том, как же действует этот "напиток" на организм человека. С одной стороны в каких-то книжонках можно встретить целые оды пиву, заканчивающиеся рекомендациями употреблять пиво беременным женщинам, кормящим матерям, давать пиво младенцам "для лучшего сна", с другой стороны главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко говорит: "Не СПИД, не туберкулез погубят Россию, а пивной алкоголизм среди юного поколения". Так где же правда? В этой статье я не буду много говорить о действии алкоголя, содержащегося в пиве, а остановлюсь на других аспектах: расстройствах в половой сфере у потребителей пива, присутствие в нем психоактивных и наркотических веществ, наличие в пиве соединений, сопутствующих алкогольному брожению, — "сивушных масел". В заключении будут рассмот­рены некоторые социальные и экономические аспекты употребления пива.

Давно было отмечено, что употребление спиртного приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин, т.е. у мужчин появляются некоторые женские признаки и развивается импотенция, а женщины становятся более "мужественными" — грубеет голос, характер, появляется растительность на лице. Среди всего разнообразия алкогольных изделий, доступных на данный момент, именно пиво оказывает наиболее негативное влияние на содержание половых гормонов в организме мужчин и женщин. К сути этого явления официальная наука вплотную подобралась только в 1999 году. Оказалось, что в "шишечках" хмеля, используемых для придания пиву специфического горьковатого вкуса, содержится 8-пренилнарингенин (8-ПН) – вещество, относящиеся к классу фитоэстрогенов ("фито" – растение, "эстроген" – женский половой гормон)1.

Подобные соединения находят и в некоторых других растениях, например, в красном клевере, люцерне. Народная медицина давно знала об этом явлении, и поэтому пастухи тщательно следили, чтобы скот не потреблял слишком много таких растений. В противном случае это грозит бесплодием, что и наблюдалось, например, в Австралии при выпасе овец исключительно на красном клевере2. Однако следует отметить, что 8-ПН превосходит по своей гормональной силе все остальные фитоэстрогены в 10-100 раз и приближается по активности к человеческому гормону – эстрогену3. Факт этот начиная с 1999 года активно обсуждается в специализированной научной литературе, но для широкого круга читателей эта информация остается практически закрытой.

Что такое половые гормоны? Половые гормоны регулируют формирование и функционирование половых органов, проявление вторичных половых признаков и некоторые стороны поведения человека. Если говорить о различиях между мужчиной и женщиной, то они в первую очередь определя­ются тем, что в организме мужчины вырабатывается мужской гормон (тестостерон), а в организме женщины – женский (эстроген). Именно действие этих веществ определяет не только внешнее отличие мужчины от женщины (без них внутренние и внешние половые органы вообще не формируются), но дает мужчине большую мышечную силу, соответствующую фигуру, растительность на лице, мужской голос и характер, а женщине – женскую фигуру, отсутствие волос на лице, более мягкий голос и женский характер.

Если человек начинает принимать несвойственный ему гормон, то его облик, голос, характер стремительно меняются. Этим пользуются люди, которые сознательно хотят изменить свою половую принадлежность.

Важной особенностью гормонов является их высокая активность даже в низких концентрациях. Так, в организме здоровой женщины в сутки вырабатывается всего лишь 0.3-0.7мг эстрогена, что по весу соответствует половине крупинки сахара! Этого количества вполне достаточно, чтобы человек был женщиной. Действующая концентрация женского гормона в 1л пива может достигать 0.15мг в пересчете на эстроген4. Здесь, однако, нужно отметить, что 90% фитоэстрогена в пиве содержится в неактивной форме, но у 30% европейцев микрофлора кишечника работает таким образом, что перево­дит гормон в активную форму уже внутри организма – в тонком кишечнике5.

Что дает пиво мужчине? Мужчина, потребляя пиво, в существенной степени замещает в собственном организме мужской гормон на женский6. Раньше мужской гормон давал ему активность, волевые качества, стремление к победе, желание лидировать, а теперь мы получаем безвольное, апатичное существо промежуточного рода, способное лишь лежать на диване и тупо смотреть в телевизор. Далее могут появиться раздражительность и стервозность.

Фигура такого существа тоже меняется – расширяется таз, жир откладыва­ется по женскому типу – на бедрах. Мышцы живота слабеют, и появляется "пивной живот". Разрастаются грудные железы; теперь, заплывшие жиром, они болтаются впереди, интересным образом дополняя облик этого "мужчины". По некоторым данным, в запущенных случаях из этих грудей начинает сочиться молозиво7.

Сердце, вынужденное каждый день перекачивать излишнее количество жидкости, поступающей с пивом, заметно увеличивается в размерах, его стенки становятся более тонкими и дряблыми, снаружи оно зарастает жиром. Развивается ишемическая болезнь сердца и увеличивается риск инфаркта, физические нагрузки переносятся все более и более тяжело, появляется отдышка. Врачи называют этот синдром "пивное" или "баварское" сердце7.

Все более проблематичным становится выполнение мужских обязанностей, постепенно развивается импотенция, влечение к женщине заменяется влечением к алкоголю. Таким образом, подтверждаются слова первого рейхсканцлера Германии Бисмарка: "От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными" (имеется в виду мужское бессилие).

Что дает пиво женщине? Женский организм работает сложнее и изящнее мужского, в нем каждый месяц гормональный фон существенным образом меняется, и вторжение в этот тонкий механизм введением фитоэстрогенов или других гормональных препаратов грозит серьезными последствиями вплоть до бесплодия (как у овец в Австралии). В нормальном состоянии организм женщины сам вырабатывает столько эстрогена, сколько ей в данный момент нужно. Если женщина пьет пиво и таким образом вводит в свой организм дополнительное количество женского гормона, то это может приводить, как показано в опытах на крысах, к увеличению матки, разрастанию тканей матки и влагалища, выделению излишнего секрета и слизи в фаллопиевых трубах,8,9 нарушению менструального цикла3. Все это ставит под вопрос пригодность такой женщины для продолжения рода. Действие хмеля на женщин было давно известно. Так, их старались не использовать для сборки "шишечек" хмеля на плантациях, поскольку при такой работе у большинства женщин вскоре открывалось кровотечение вне зависимости от внутреннего месячного цикла1,3.

Если у мужчин потребление пива снижает влечение к противоположному полу, то у женщин наоборот увеличивает, что вносит дисгармонию в семейные отношения. Особенно грустно наблюдать девушку с бутылкой пива в одной руке и сигаретой в другой, висящую на каком-нибудь парне на виду у прохожих. Это можно назвать синдромом "кошачьей течки", когда половое влечение у девушки настолько увеличено, что она уже теряет присущую ей скромность и начинает играть активную, доминирующую роль, навязываясь парню. Мимоходом отметим, что в табачном дыме обнаружен целый спектр фитоэстрогенов10, а у мужчин курение ведет к импотенции, развивающейся в течение 10-20 лет. Течка является состоянием помешательства, когда разум уже не в состоянии контролировать гипертрофированное желание. К сожалению, девушки иногда принимают это за норму и не подозревают о причинах этого психического расстройства – пиве, курении и сопутствующей рекламе, навязывающий соответствующий стиль жизни и поведения.

Не хочу, однако, чтобы данная статья была расценена, как призыв переходить с пива на более крепкие алкогольные изделия – вино и водку. Именно по такому ложному пути направляется начинающий алкоголик, постепенно увеличивая крепость и потребляемую дозу! Нужно отметить, что любое спиртное ведет к гормональным нарушениям у мужчин и женщин, поскольку с течением времени алкоголь угнетает функции и приводит к перерождению тканей семенников, яичников, надпочечников и печени, т.е. органов, регулирующих гормональный фон человека. Но основной удар алкоголь наносит по мозгу, убивая его клетки и нарушая в первую очередь самые тонкие функции коры головного мозга. Таким образом, несколько упрощая проблему, можно сказать, что если человек хочет сначала стать моральным уродом, а уже потом импотентом, то он пьет водку, а если предпочитает обратную последовательность – сперва импотенция и уже потом дебилизм, то пьет пиво. Нормальному человеку ни пиво, ни водка не нужны.

Впрочем, мужчин и женщин, пристрастившихся к пиву, можно обнадежить – навсегда расставшись с этим пойлом, они дадут своему организму возможность восстановить изначальный гормональный статус и с течением времени смогут вернуть себе утраченное здоровье. Только отказаться от пива для таких людей порой бывает очень сложно. Почему? Здесь уместно опять вспомнить о хмеле.

С точки зрения ботаники ближайшим родственником хмеля является конопля11, их даже можно скрещивать и получать гибриды. Конопля является источником таких наркотиков, как марихуана и гашиш. И в хмеле эти наркотические вещес­тва тоже содержатся, пусть и в более низкой концентрации11. Помимо этого хмель вырабатывает немного морфина12 - действующего начала опиума и героина. На самом деле содержащийся в пиве алкоголь тоже является наркоти­ком – этот факт отмечается в ГОСТ 5964-82 на этанол: "Этиловый спирт – ... относится к сильнодействующим наркотикам". Но к пиву пристрастие формируется незаметнее и быстрее, чем к другим алкогольным изделиям, а лечится пивной алкоголизм с еще большим трудом, чем обычный. Так, Б.Г. Афанасьев (начальник 1-го психотерапевтического отделения госпиталя А.А. Вишневского) отмечает, что зависимость формируется даже по отношению к безалкогольному пиву, и объясняет это именно влиянием других наркотических веществ. Характерно, что иногда у пивных наркоманов появляются симптомы наркотической ломки13. Таким образом, подразделяя наркотики на "стартовые" и "добивающие", отнесем табак и пиво к стартовым наркотикам. Пиво особенно опасно тем, что именно через него осуществляется очень раннее, зачастую до 7 лет, приобщение детей к алкоголю. Это обстоятельство имеет крайне негативные последствия для дальнейшего умственного, физического и полового развития подростков.

Пару слов о том, как делают традиционное пиво. Алкогольное брожение осуществляется на основе ячменного солода, углеводы которого перерабатываются пивными дрожжами в этиловый спирт. Однако помимо этилового спирта дрожжи всегда выделяют еще целый "букет" веществ – широкий набор спиртов (метиловый, пропиловый, изо-амиловый и др.), сложные эфиры, альдегиды, кетоны – все то, что известно в народе под названием "сивушные масла". По мере накопления этих ядов и этилового спирта дрожжи погибают, потому что среда становится непригодной для их дальнейшей жизни. Готовое пиво реализуют потребителям, иногда даже не отфильтровав останки этих микроорганизмов.

В народе правильно говорят: "Пиво – не водка". Действительно, по своим токсикологическим характеристикам пиво, с учетом потребляемого количества, гораздо хуже водки, оно даже хуже самогона! Ведь производители водки используют для ее приготовления спирт, прошедший специальную очистку. И хотя спирт – это яд, разрушающий в первую очередь мозг, но производители гордятся тем, что очистили его от сивушных масел – еще более токсичных веществ. Даже самогонщики не разливают брагу просто так по банкам, а все-таки ее перегоняют, тем самым хоть частично очищая спирт от тяжелых компонентов сивухи. Согласно ГОСТ Р 51355-99 на водку, содержание в ней сивушного масла не может превышать 3 мг/л, а в пиве содержание этих токсинов составляет 50-100 мг/л! Именно поэтому отравление пивом получается более тяжелым. Однако сивушный привкус в пиве плохо ощущается, потому что он перебит горечью хмеля, специально добавляемого туда. Интересно отметить, что в шишечках хмеля также содержаться некоторые высшие спирты, причем некоторые из них имеют отчетливое действие на деятельность мозга11.

Широкомасштабных исследований воздействия пива на организм человека до сих пор не проведено, что впрочем, понятно, учитывая заинтересованность сторон. Однако есть данные, что употребление пива повышает более чем на 30% вероятность развития рака груди, причем отсутствует четкая зависимость от выпиваемой дозы пива14.

Пиво вызывает целый спектр глазных болезней15. Риск развития катаракты и макулопатии (дистрофия желтого пятна, ведущая к слепоте) увеличивается в 1.5-3 раза16,17, а одновременное курение усиливает негативный эффект18,19.

Разберем некоторые вредные советы, кочующие по книжонкам "целителей":

Советы употреблять пиво беременным женщинам можно без преувеличения считать преступными и современная медицина таких рекомендаций никогда не дает! Алкоголь, быстро проникая в кровеносную систему плода, может проя­вить свои мутагенные свойства и привести к серьезным нарушениям в форми­рующихся органах и системах младенца. Исследования также выявили, что употребление пива существенно снижает уровень как женских, так и мужских гормонов в околоплодовых водах, а вес новорожденных заметно уменьшается20.

Пиво может привести к увеличению количества молока у кормящей матери, однако в этом случае младенец уже с первых дней жизни начнет получать алкоголь вместе с молоком матери, что крайне негативно скажется на развитии его органов и "наградит" его предрасположенностью к алкоголизму.

Иногда можно встретить советы давать столовую ложку пива младенцам для лучшего сна, и это действительно работает. Однако, не говоря уже о побочных наркотических веществах, отметим лишь действие спирта на малыша. На организм ребенка этанол действует в 5 раз сильнее, а если еще учесть, что его масса в 12-15 раз меньше массы его мамы, то эта доза в 15 грамм пива эквивалента 1 литру для взрослого. Если его мамаша еще не является поклонницей хмельного зелья, то она может живо представить себе то оглушенное, тошнотворное состояние, которое у нее вызвал бы литр пива, выпитый залпом без закуски. Даже один такой эксперимент – это издеватель­ство над ребенком, а вот если поить молодую маму таким образом насильно в течение месяца-двух, то потом ей уже прямая дорога в наркологический диспансер – она пивной алкоголик. К слову сказать, в СССР специальность детского нарколога введена в 1985 году, до этого не было... Хотите обеспечить их работой?! У них дел и так хватает...

Почему люди пьют пиво? Любители этого "напитка" говорят, что им нравится его вкус. Однако большинство людей припоминает, что сначала им не нравился вкус пива, они скорее находили его противным, но постепенно привыкли. Это можно сравнить с первой затяжкой табачного дыма - сначала противно, но, пересиливая себя, формируют это пристрастие. Многие любители пива отказываются употреблять безалкогольное пиво, ссылаясь на то, что у него хуже вкус, но статистические исследования показали, что в тестах с закрытыми этикетками они не отличают безалкогольное пиво от обычного7. Так почему же пьют пиво? На первом этапе его пьют, чтобы выглядеть "взрослым", а потом его пьют только потому, что в нем есть алкоголь. Так что все сводится к вопросу: "Почему люди одурманиваются?" Интересно отметить, что в СССР потребление пива начало заметно расти в 70-80 годы, когда государство тщетно пыталось вытеснить водку более слабыми "изделиями" и искусственно занижало цену на пиво. В итоге пиво пользовалось большим спросом именно потому, что это было самое дешевое спиртное в пересчете на алкоголь – на одну копейку можно было приобрести 1.2-1.4г "пивного" алкоголя и всего лишь 0.5г водочного. В 1960 году на душу населения в СССР в год приходилось 13л пива, в 1970 - 16л, в 1980 - 24л, в 1985 - 18л, к 1990 потребление вновь поднялось до 23л, а затем резко упало в связи с заметным удешевлением водки и появлением "питьевого" спирта – пивом стало невыгодно напиваться. Однако к середине 90-х годов пивоваренная промышленность в России начала оправляться: 1995 год - 12л, 1998 год - 22л, 1999 год - 29л, 2000 год - 37литров.7 В 2005 году объем пивного рынка оценивается уже в 5 миллиардов долларов, а потребление превысило 60 литров пива на душу населения21! Что происходит?!

Пивной рынок стал существенным образом переориентироваться на молодежь, для которой не столько важна цена, сколько "символические свойства" пива, активно продвигаемые рекламой. Важным этапом стала поправка, принятая в 1997г думой при активном "содействии" пивоваров, которая выводит пиво из-под действия закона, регулирующего рынок алкогольной продукции. Это позволило иностранным корпорациям прийти на наш рынок, наладить здесь крупное производство и сбыт пива, развернуть мощную рекламную компанию, навязывая соответствующие "ценности" нашим юношам и девушкам. Аналогичные «успехи» и теже методы демонстрируют производители табака, здесь по данным академика РАМН Н.Ф. Герасименко (Всероссийский форум «Здоровье или табак», май 2007г) экспансия иностранных производителей на российский рынок достигает 94%. Мало кто подозревает, что на данный момент рынок пива в России также контролируется иностранным капиталом. Итак, перечислим основных «игроков» пивного рынка, потому что своих врагов мы должны знать в лицо21:

Baltic Beverages Holding (Зарегистрирована в Швеции. Основана в 1991г. финской и шведской пивоваренными компаниями, сейчас принадлежит на паритетных началах компаниям «Carlsberg» (Дания) и «Scottish & Newcastle» (Великобритания)). Основные заводы на территории России в Санкт-Петербурге, Туле, Ростове-на-Дону, а также меньшие в Самаре и Хабаровске. Вместе со своими дочерними (купленными) компаниями «Пикра» (Красноярск), «Ярпиво» (Ярославль, Воронеж) и «Вена» (Санкт-Петербург, Челябинск) занимает 35.8% Российского рынка (здесь и далее данные на апрель 2006г). Производит пиво в основном под следующими марками: «Балтика», «Балтика Кулер» (специально для молодежи), «Арсенальное», «Три Толстяка», «Ленинградское», «Жигулевское», «Невское», имеет целый ряд региональных брендов, например: «Уральский Мастер», «ДВ», «Дон», «Ярпиво», «Волга» «Купеческое», «Легенда» и кое-что выпускает по лицензии: «Tuborg», «Carlsberg», «Foster’s», «Kronenbourg», «Irish Red». Здесь следует отметить, что на данный момент импорт пива в Россию не так велик и большая часть иностранных марок уже производится внутри страны. Пригрели змею у себя на груди…

Sun Iterbrew {InBev} (родина – Бельгия) занимает 18.7% рынка. Основные заводы на территории России в Омске и Клину, а также меньшие в Волжском, Саранске, Перми, Иваново, Курске и Новочебоксарске. Производит пиво в основном под следующими марками: «Сибирская корона», «Клинское», «Толстяк», а также по лицензии «Lowenbrau», «Beck’s», «Stella Artois», «Hoegaarden», «Lele», «BagBeer», «Brahma» (в последнем случае не понятно, как индусы терпят такое издевательство над одним из наиболее почитаемых богов своего пантеона. Для русских это все равно, что использовать для пива имя «Иоанн Предтеча» – имя величайшего пророка, никогда не употреблявшего спиртного. Впрочем, в погоне за прибылью пивовары на многое способны.)

Heineken (родина – Нидерланды). Основные пивоварни в Санкт-Петербурге и Новосибирске. Вместе со своими сателлитами – группой компаний «ПИТ» (Новотроицк, Хабаровск, Калининград), «Шихан» (Стерлитамак), «Волга» (Н. Новгород), «Степан Разин» (Санкт-Петербург), «Патра» (Екатеринбург), «Байкальская пивоваренная компания» (Иркутск) занимает 13.3% рынка. Производит пиво в основном под следующими марками: «Охота», «Бочкарев», «Три медведя», «Степан Разин», «Патра». Также использует региональные бренды, например: «Амур-Пиво», «Стрелец», «ПИТ Акапулько», «Окское», «Русич» и выпускает по лицензии «Heineken», «Amstel», «Zlaty Bazant», «Edelweiss», «Bud», «Guinness», «Kilkenny», «Buckler» и «Gosser».

Efes Breweries Int. (родина – Турция). Основной завод в Москве, меньшие – в Ростове и Уфе. После приобретения группы компаний «Красный Восток» (Казань, Новосибирск) занимает ~12.5% рынка. Производит пиво в основном под марками: «Старый Мельник», «Красный Восток», «Солодов», «Чешский стандарт», «Сокол», «Белый Медведь» а также иностранные марки «Efes Pilsener», «Warsteiner Premium Beer», «Amsterdam Navigator», «Zlatopramen» и «Bavaria».

SABMiller (основана при слиянии South African Breweries (ЮАР) и Miller Brewing (США), зарегистрирована в Лондоне, существенный пакет акций у Altria Group (бывшая Philip Morris Companies Inc.)). Занимает 8.7% рынка. Имеет единственный завод в Калуге. Использует марки «Золотая бочка», «Три богатыря» и иностранные «Miller», «Holsten», «Velkopopovicky Kozel», «Pilsner Urquell», «Redd’s».

Мы так подробно остановились на этих транснациональных компаниях чтобы показать как ловко они могут маскировать свою деятельность, скрываясь под десятками, если не сотнями торговых марок, большая часть которых имеет невинные русские названия типа «Амур-Пиво». Таким образом они контролируют 89% рынка пива в России, извлекая соответствующую и отнюдь не малую прибыль. Оценив стоимость литра пива в России на данный момент, учитывая уровень потребления в ~60 литров на душу населения в год и умножив это на 142 миллиона российских «душ» вы можете самостоятельно подсчитать оборот этих компаний…

Интересно отметить, что в странах Западной Европы потребление пива снижается, даже в Германии и Бельгии, но производство при этом растет. Излишки этого плебейского пойла сливают в страны третьего мира.

Пойлом для плебеев пиво считалось в Римской империи. Сами римские граждане пиво не пили, а смердов, напивающихся пивом, презирали, считая скотиной. Таким образом, эти иноземные "благодетели" совмещают приятное с полезным – набивают свои карманы и очищают нашу страну от "излишнего" населения. Выполняют завет, озвученный Мадлен Олбрайт (бывший госсекретарь США) в 2000 году: "По мнению мирового сообщества в России экономически целесообразно проживание 15 миллионов человек...".

Последнее пожелание «Иванам»...


Мы славно гуляли в республике вашей,

Мы доллары черпали полною чашей.

Пока вы тут пили, мы вас разорили,

Заводы продали, богатыми стали.


И вам всем «здоровья», «живите богато»,

А мы отправляем ресурсы на запад.

И чтобы ни крошки у вас не осталось,

И чтобы здоровых детей не рождалось.


За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,

И спирта цистерны, до смерти упиться.

Наркотики в вены вливайте «богато»,

Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.


Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,

Зачем папуасам земные запасы?

Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,

Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.


Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.

Курите и пейте, рожайте дебильных.

Больные, уроды для нас не опасны –

Мы их уничтожим поддельным лекарством.


Вы все постепенно умрете бомжами,

И долю такую вы выбрали сами.

И ваша земля, нам нужна без народа.

Мы вас похороним в любую погоду.


Так будьте «здоровы», «живите богато»,

Насколько позволит вам ваша зарплата.

А если зарплата вам жить не дозволит –

Так вешайся, быдло, – никто не неволит.

(Автор неизвестен)


Братья, но нам то зачем совмещать неприятное с бесполезным и вредным?! За последние 10 лет по официальной статистике в России каждый год в среднем рождается 1.35 миллиона человек, а умирает 2.20 миллиона человек, из них ~700 тысяч человек от причин связанных с алкоголем, и ~400 тысяч человек от болезней, связанных с курением, от наркотиков 50–100 тысяч, самоубийства – 30-40 тысяч, убийства – 25-30 тысяч человек. Каждая пятая семейная пара бесплодна.

Эти иностранные кукловоды хорошо умеют манипулировать сознанием человека. Стоит им бросить клич и молодежь уже бежит за клинским. Ведь надо идти в ногу со всем стадом! Реклама Winston – пачка сигарет и надпись "Новый образ настоящего". (Господи! Ну не ужели мы уже не мыслим настоящего без папиросы?!) И вот мы уже закуриваем в 10-12 лет. Ведь надо же быть современным! Со страниц похабных журналов внушают нам, что надо брать от жизни все! А раз так, то зачем же останавливаться на табаке и алкоголе? Ведь есть еще и нелегальные наркотики. В этой жизни ведь нужно попробовать все. В каждой вонючей луже поваляться, всю грязь на себя собрать. Кто-то и в петлю потом лезет, ведь это тоже все нужно попробовать...

Нас, как стадо, пытаются гнать по этой дороге, и так мы теряем более миллиона человек каждый год; уже более 15 лет – с тех пор как мы открыли двери этим "гостям".

На самом деле в этой жизни надо попробовать отнюдь не все, а лишь одно, всего одно. Надо попробовать быть (стать) Человеком. Не растением, не скотиной, не фишкой в чужих руках, а Человеком.

Я надеюсь, что мы еще правильно понимаем значение этого слова.

Мне хочется верить в Россию.



Кандидат химических наук Клименко Иван Петрович
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение -Exciter- » 19.07.2009, 18:38:38

Ицюань - как Путь жизни...почему бы нет? :)
Бесполезно рассказывать о том, каким ты был раньше.Важнее то, что ты можешь делать сегодня.
Аватара пользователя
-Exciter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 2821
Зарегистрирован: 05.02.2007, 21:54:48
Откуда: Новокузнецк

Re: Дом,Институт, Работа, Секс, Пиво, Кино-разве это цель жизни?

Сообщение felex » 06.08.2009, 23:36:36

Exciter! Прикольная статья про пиво, особенно понравилось про отрастающие груди и выделения молокоза! Где Вы её нашли? Надо распечатать и мужикам на работу отнести, пусть почитают на досуге! Я им уже отнёс кое-что:

Алкоголизм - это заболевание, вызванное длительным злоупотреблением спиртными напитками. Потребление алкоголя является серьезной проблемой в нашем обществе и является очень опасным заболеванием для человека. Поскольку потребление алкоголя влечет за собой серьезные психические заболевания. Всем известно, что сильно пьяный человек очень опасен, и его поведение может быть крайне вызывающим. Это может повлечь за собой насилие и смерти, что часто случается в нашей стране из-за употребления именно алкоголя. Человек заболевает алкоголизмом из за некоторых факторов, а именно внешних и внутренних.

К внутренним факторам относятся действие этанола на внутренние органы человека, на уровне мозга этиловый спирт действует как элементарный наркотик. В последствие употребления алкогольных напитков у человека вырабатываются следующие вещество ацетальдегид. В последствие, которое оказывает вредное влияние на стенки сосудов, мозг, печень.

Внешние факторы: это наше с вами дорогое и любимое общество. Особенности географического положения региона где вы проживаете, традиций в нем. Огромное влияние так же оказывает воспитание человека.

Стадии алкоголизма. Заболевание происходит не сразу а постепенно, проходя некоторые стадии вы приходите к патологией. Первое - вы как все не любите алкоголь, понять на этой стадии ничего нельзя. Второе - вы пьете его почаще, чем встречаются праздники, вы не знаете не дозы, не меры, и это первый звонок, чтоб остановиться и посмотреть назад. Третья стадия – вы пьете, когда вам вздумается совершенно не о чем, не думаете, здесь уже начинается поражение внутренних органов, вы начинаете относиться к алкоголю как к воде.

Как понять, что вам пора лечиться? Рассмотрим эту проблему более подробно. Для этого есть несколько реакций организма, при отсутствии которых вы сами все поймете. И так если у вас отсутствует рвотная реакция, вы не контролируете употребление алкоголя, вы не помните, как пили, наличие абстинентного синдрома, вы напиваетесь до потери сознания. Все признаки алкоголизма проявляются, после того как человек перестают его употреблять. Последствия такого заболевания не измеримы, распадаются семьи, человек деградирует, растет смертность и преступность. Люди начинаю проживать эту прекрасную жизнь намного быстрее, чем дал им бог, нация медленно, но верно катится в первобытное время, дети алкоголиков рождаются на все жизнь больными.

В России алкоголизм уносит 700 тысяч человек в год, и к сожалению это самые большие цифры в мире. Давайте посмотрим более подробную статистику. Непьющих в России – 1 %, умеренно пьющих – 25%, на срыве пьянства – 73.5%, безнадежные – 0.5%. А теперь только представьте это в конкретных цифрах от 146 миллионов человек. А сколько разбитых семей. Если вы хотите себе помочь, то не забывайте о профилактике алкоголизма. Если вы не можете сами бросить эту пагубную привычку, вам могут помочь как современные, так и народные средства лечения алкоголизма.

ПЬЯНЫЕ МИФЫ — ТРЕЗВЫЕ ФАКТЫ
Наш народ хоть и подвержен тотальной алкогольной деградации (а может, впрочем, и вследствие ее), совершенно не осознает, чем именно опасен алкоголь и каковы риски от его употребления. Вместе с тем все умственные ресурсы тратятся на блаженное мифотворчество.
Потому решил кратко изложить по сути, чего вы вряд ли где найдете в одной статье.
Итак, начну с общих сведений и закончу традиционно мифами.
Средний человек впервые знакомится с алкоголем в 15 лет, т.е. не просто пригубливает пивко, а выпивает не менее 1 дринка (кружка пива = рюмка водки = бокал вина). В России этот возраст приходится на 13 лет. Не менее 10% наших детей узнают, что такое дринк уже в 9 лет.
Недавно озвученное в правительстве потребление алкоголя в РФ за 2008 г. составило до 18 литров чистого этилового спирта на душу населения (с 10 л учтенного и 8 л неучтенного алкоголя)! Те же цифры приводят Роспотребнадзор и НИИ Наркологии. В то же время многими экспертами постулировано, что необратимое изменение генофонда нации и ее вырождение наступает при подушном потреблении алкоголя более 7 л. При этом в лучшем случае наблюдается этническое замещение нации.
По оценочным данным ВОЗ, употребление алкоголя обусловливает около 10% суммарного бремени болезней в Европе.
Главная трагедия заключается в том, что человек не видит грани, перейдя которую он превращается из умеренно-пьющего в алкоголика. Зависимость формируется исподволь безо всяких предупреждений. Каждый следующий бокал вина может привести к пожизненному заболеванию. Однажды запущенный механизм уже никогда не останавливается, поэтому алкоголизм неизлечим.
Наиболее интенсивное потребление алкоголя приходится на возраст 18-22 года. Именно тогда юноши и девушки и становятся алкоголиками. Но потребуется несколько лет, прежде чем их болезнь станет очевидной для окружающих.
В России алкоголизмом страдают от 10 до 15% всех мужчин. По женщинам показатель немного лучше, но и спиваются они гораздо быстрее.
Последствия:
Алкоголь ассоциирован с повышенным травматизмом. Российские данные по ДТП принимать всерьез никак нельзя, ибо пьяным у нас считается водитель только при концентрации алкоголя в крови выше 0,35 промилле. В приличных странах этот показатель 0, реже 0,2 промилле. Впрочем, в традиционно алкоголизирующихся странах той же Европы, допустимая концентрация бывает и выше. Таким образом совершенно пьяный по всем медицинским критериям человек может быть выпущен в рейс пилотировать самолет, сидеть за пультом ядерного реактора. В таком мире живем! Если же обратиться к серьезной статистике в США, то получается, что примерно в половине случаев смертельные ДТП связаны с алкоголем. Когда-то в США закон тоже либеральничал, но как только алкогольный ценз у водителей ужесточили, смертность от ДТП мгновенно упала (пьяных водителей даже в группе младше 21 стало на 20% меньше после того, как допустимая концентрация в крови была понижена до 0,2 промилле).
Все вы знаете, что алкогольные циррозы играют значительную роль в смертности. В Европе здесь традиционно лидируют страны, где пьянство закреплено культурными традициями. Пьют и мрут от цирроза больше всего во Франции, затем идут Италия с Испанией. По России достоверной информации нет, но не думаю, чтобы мы тут сильно отставали.
Алкоголь значительно повышает риск развития рака. 75% раков органов головы и шеи приходятся на алкоголиков. Алкоголизм удваивает риск развития рака пищевода, прямой кишки и груди. Даже если женщина пьет всего 3 бокала вина в день, риск развития рака груди для нее возрастает в 1,5 раза.
Алкоголики также часто умирают от пищеводного кровотечения при синдроме Мэллори-Вейса. Алкогольный панкреонекроз (расплавление поджелудочной железы и самопереваривание организма), страшная смерть, которой не пожелаешь и врагу, — в нашей стране отнюдь не редкость.
Алкоголь провоцирует подагру, ведет к уменьшению плотности костной ткани со всеми вытекающими, к жуткой деградации центральной и периферической нервной системы. Злоупотребление алкоголем четко повышает риск развития инсульта и инфаркта миокарда. Алкогольная болезнь плода — жуткий задел в будущее поколение (посмотрите на лица детишек в деревнях!). Этот список можно продолжать.
Причины:
Так почему же алкоголь все это вызывает, как он работает? Объясню основные механизмы.
1) Алкоголь под действием фермента алкогольдегидрогеназы расщепляется до ацетальдегида. Затем ацетальдегид под действием альдегиддегидрогеназы распадается на воду и углекислый газ (в печени) со скоростью в среднем 10 г в час. Ацетальдегид — вещество для нас токсичное. Он повреждает клетки печени и других органов напрямую.
2) Алкоголь очень калориен и в этом его большое зло! По энергетической ценности он уступает только растительному маслу. Человек, выпивающий пол-литра водки, съедает эквивалент 200 г сливочного масла. Это очень важный момент в понимании всего дальнейшего процесса развала организма! По мере развития алкоголизма человек пьет все больше, а ест все меньше, ибо насыщается самим спиртом, не получая никаких пластических веществ взамен (помните, как мало алкоголики закусывают?). Нехватка витаминов, белков и прочего очень быстро ведет к деградации всего организма, и без того отравляемого ацетальдегидом. По мере того, как алкоголик наращивает дозу, этанол начинает заметно подавлять аппетит через рецепторы головного мозга, что усугубляет проблему. Как бы в насмешку алкоголь дополнительно напрямую ингибирует всасывание витамина В1 (тиамина) в кишечнике.
Дефицит витаминов группы В запускает целый каскад событий, приводящих к расстройствам головного мозга (страдает интеллект, нарушается сон, вплоть до тяжелого синдрома Вернике-Корсакова), поражается периферическая нервная система (в итоге мы получаем периферическую нейропатию).
Дефицит железа и белков нарушают синтез клеток крови. Поэтому у алкоголиков развивается анемия, иммунитет не справляется с инфекциями и раковыми клетками. И т.д. и т.п.
3) Алкоголь напрямую вмешивается в обмен пуринов, что ведет к накоплению мочевой кислоты и к подагре.
4) Алкоголь нарушает и синтез жирных кислот, что в итоге ведет к жировому перерождению печени, а вкупе с протравкой ацетальдегидом и к алкогольному стеатогепатиту, заканчивающемуся циррозом печени. Накопление триглицеридов в крови долгое время не дает алкоголику худеть, несмотря на недоедание. При этом истощаются все ткани (мышечная, костная и какая хотите), кроме жировой. В итоге имеем пивные животы на тонких слабых ножках.
Коль уж я заговорил о патофизиологии, скажу и о причинах. Последние исследования сходятся на том, что 40-60% алкогольной зависимости обусловлено исключительно генетически, а в остальном — комплексом гены-среда. Дело все в тех самых ферментах, расщепляющих алкоголь.
Так, 40% азиатов (японцев, корейцев, китайцев) имеют неактивную альдегиддегидрогеназу (ALDH*2*2), в связи с чем пить много просто не способны, ибо накапливающийся ацетальдегид вызывает у них жуткую интоксикацию с тошнотой, рвотой и головной болью (похмелье). 10% из них и вовсе гомозиготны по этому гену и не способны даже пригубить саке без последующих страданий. Таким людям алкоголизм не грозит.
Иная ситуация с неактивными алкогольдегидрогеназами, которые обусловливают длительную циркуляцию этанола, с более же длительным воздействием его на мозг. У таких людей очень быстро формируется зависимость. У некоторых «везунчиков» необратимая зависимость формируется буквально с первой же попойки.
Где лично вы находитесь в этой генетической линейке, можно узнать только путем проб и ошибок. Ошибкой при этом будет алкоголизм со всеми вытекающими. Кто понимает, даже не пытается. Жаль только, что с учетом вышеизложенного пробовать начинают уже подростки, которые мои статьи не читают по определению... Эх, если б молодость знала, если б старость могла!
Мифы:
1) Развитие алкоголизма зависит от вида напитка.
Полная чушь! Зависимость формируется именно на алкоголь (т.е. этиловый спирт) и никак не зависит оттого, в чем вы его растворили — в пиве, вине или водке. Защитникам вина — к статистике по Франции!
2) Пиво безопаснее водки.
Тоже чушь и тоже полная. Здесь надо просто подсчитать. Если брать 5% пиво и 40% водку, то получается, что 2 бутылочки пива (1 литр) равны 125 г водки. Совершенно не важно, какой напиток пьет человек! Просто одного напитка пьют больше, другого меньше, а доза спирта при этом выпивается одинаковая.
3) Излюбленный новомодный миф: Врачи рекомендуют умеренное потребление алкоголя для профилактики атеросклероза.
Во-первых, исследования, растиражированные в массы под эгидой виноделов, показывают некоторое снижение в заболеваемости атеросклерозом в группах только умеренно-выпивающих людей. В ряде стран никакого снижения не наблюдали вовсе. Оговорюсь, что речь идет о несущественном снижении в сравнении с бонусами от элементарно-здоровой диеты. Имеются и другие солидные работы, критикующие интерпретации таких лонгитюдных исследований (согласно им, в таких выборках люди здоровее не благодаря, а скорее вопреки алкоголю). При этом надо учесть и другие данные: неумеренное употребление алкоголя, т.е. более 3 дринков (3 бокалов вина в сутки, например), уже может повышать артериальное давление, уровень плохого холестерина (ЛПНП) и риск кардиомиопатии.
Во-вторых, ученые отнюдь не убеждены, что атеросклероз здесь профилактируется самим алкоголем, а не другими механизмами, связанными с употреблением спиртного или вовсе от него не зависящими. Вместе с этим, не значит — вследствие этого! В то же время феномен можно объяснить хотя бы меньшим потреблением холестерина умеренно-пьющими лицами. Даже при умеренном употреблении (2 бокала полусладкого вина) средний человек потребляет со спиртом около 15-20% суточной нормы калорий, а значит дольше остается сытым и жира со следующей трапезой съест, скорее всего, меньше.
В-третьих, говоря о психоактивном веществе, способном формировать зависимость, рекомендовать какие бы то ни было малые дозы вообще некорректно, пусть даже от них кудри золотятся! Исследователи взяли взрослых людей, чьи гены по счастливой случайности позволяли им употреблять алкоголь умеренно на протяжении многих лет. При этом точно известно, что огромное число людей такого сочетания генов не имеют и рано или поздно от умеренных доз уходят в пьянство. Совершенно очевидно, что суммарные риск и популяционный ущерб от употребления алкоголя кроет недоказанный положительный эффект как бык овцу. Стоит ли играть в русскую рулетку?
Вот почему рекомендации врачей однозначны: если вы не пьете, ни в коем случае не начинайте! Если уж так случилось, что алкоголь вам не чужд, строго контролируйте дозу так, чтобы она не превышала умеренной (определение в конце).
Если ваш врач хоть на йоту отклоняется от такой формулировки и советует принимать по рюмочке для «профилактики», бегите от такого деятеля подальше!
4) Пейте красное вино, оно отлично чистит сосуды!
Чистая спекуляция! Все независимые исследования, которым хоть как-то можно доверять, ведут речь о сцепке атеросклероз-алкоголь вне зависимости от вида напитка. Находятся умники, лепечущие что-то про протективное действие полифенолов красного вина, при этом они почему-то не поминают, что полифенолов тех же в избытке содержится и в чае, и во многих фруктах, и в зелени, и уж точно в самом винограде. Мы и так никакого дефицита в них не испытываем!
5) Красное вино повышает гемоглобин.
Распространенное у нас заблуждение. Основано на зрительном сопоставлении цветов вина и крови. Точно такой же миф бытует в отношении гранатов, свеклы и других багряно-красных продуктов. В вине нет ничего, что бы могло улучшить показатели крови, а при неумеренном употреблении алкоголь способен вызывать изменения в эритроцитах и даже анемию. Здесь хотел бы сразу заметить, что на деле мы очень редко недополучаем железо с пищей. Легкие анемии чаще вызваны кровопотерями — у женщин гинекологическими, у мужчин «подкравливанием» в желудочно-кишечном тракте; есть и немало других причин. Что же касается железа, то лучше его употреблять в геминовом виде (с животной пищей), а в отношении добавок помните, что избыток железа гораздо вреднее, чем его дефицит.
6) Красное вино выводит радиацию
Никоим образом ни спирт, ни другие вещества, содержащиеся в вине, не способны восстанавливать поврежденную альфа-излучением ДНК. Не могут они и «выводить» радионуклиды. Миф питается от давних традиций в ряде профессий, связанных с радиоактивными источниками.
7) Спирт убивает всех микробов в еде, дезинфицирует организм!
Если только вы не замачиваете пищу в медицинском спирте перед употреблением, микробов в ней не убавится. Как бы не разило от вас алкоголем, дыхательные пути «чище не станут». Обратите внимание на то, как часто и как тяжело болеют инфекциями алкоголики! Помните — алкоголь разрушает иммунитет.
8) Алкоголь спасает на морозе.
Очень опасный миф! Ни в коем случае не пейте, если замерзли на улице! И уж точно не профилактируйте алкоголем обморожения. Миф этот порожден физиологическим действием этанола, который быстро расширяет периферические сосуды, из-за чего кожа согревается. Но именно на этом месте тело все тепло и теряет, и очень скоро ощущение тепла сменяется общим переохлаждением.
9) Если мужик пьет и не пьянеет — он никогда не сопьется. Настоящий сибиряк!
Бывает и с точностью до наоборот. 2-ая стадия алкоголизма характеризуется резким ростом толерантности к алкоголю. На этом этапе больные пьют все больше, не пьянея. Поэтому, как правило, такие «стойкие» мужики и являются классическими алкоголиками.
° Под неумеренным потреблением алкоголя (heavy drinking) принято понимать дозы более 1 дринка (бокала вина=кружки пива=рюмки водки) в день для женщин и более 2 дринков в день для мужчин. При этом очень важно добавлять: для большинства мужчин и женщин, ибо есть еще и несчастное меньшинство, которое спивается и на гораздо меньшем потреблении.
Задумайтесь! Возможно вы уже злоупотребляете алкоголем! Хотите узнать правду о себе?
ТЕСТ НА АЛКОГОЛИЗМ
«Алкоголизм» — понятие скорее психиатрическое и потому мало практичное.
Казалось бы, чего проще? Если есть психическая и/или физическая зависимость от этилового спирта (то бишь алкоголя), значит алкоголизм на лицо! На практике же все сложнее. Алкоголики, как и все люди с зависимостями, крайне редко осознают свою проблему и не жаждут идти сдаваться наркологам. Но даже и сами наркологи не спешат установить стигматизирующий диагноз, пока совсем уж не припрет, и больного не госпитализируют с белой горячкой.
В результате, алкоголизм в России, да и в других странах, диагностируется значительно реже при жизни, чем на столе у патологоанатома, который с рутинной уже грустью кромсает цирротичную печень и описывает другие изменения органов, характерные для многолетнего пьянства.
Если сравнить серьезные статистические данные, то получается, что в России не менее 15% мужчин умирают алкоголиками, в том числе и по причинам, напрямую связанным с алкогольной зависимостью (цирроз печени, самоубийство в состоянии делирия=горячки, травмы в нетрезвом виде). По ряду регионов эта цифра доходит до 20%, т.е. каждый 5-ый мужик там реальный алконавт! Не уступают нам в статистике и Франция с Германией.
Так как же узнать, не в опасности ли вы или ваш близкий?
Не буду чванливо раздувать щеки и нагонять на себя ученую спесь, а просто дам вам конкретные и четкие рекомендации.
Итак, диагноз «алкоголизм» оставим наркологам, пусть с ним возятся. Нам же куда важнее исключить другое — «злоупотребление алкоголем» (alcohol abuse)!
Под злоупотреблением алкоголем я буду подразумевать употребление таких доз этанола, которые приводят к некрозам печени. Регулярные такие некрозы и запускают весь каскад изменений, ведущих к цирротическому перерождению органа (т.е. когда печеночная ткань замещается фиброзными «рубцами», которыми зарастают участки некроза, в результате чего печеночных клеток остается так мало, что человек буквально остается без печени).
Так вот по некрозам этим злоупотребление алкоголем очень легко диагностировать!
Идем в лабораторию и просим сделать биохимический тест на печеночный фермент ГГТ (гамма-глютамилтранспептидазу). Этот тест исключительно чувствителен к поражению печени этанолом!
° Если получили нормальное значение (до 40 Ед/л), можно не беспокоиться — алкоголем вы не злоупотребляете.
° Если значение повышенное, надо проверить АЛТ (аланинаминотрансферазу = транспептидазу).
Если АЛТ также повышена, смотрим, как именно:
° если не превышает значений ГГТ, то склоняемся к мысли о алкоголе;
° если значительно перекрывает цифры ГГТ, то думаем скорее о вирусном поражении печени и бежим делать тест на маркеры к гепатиту В и С;
° если незначительно повышены все печеночные ферменты где-то в равной степени, думаем и о других редких поражениях печени (паразитами, редчайшими генетическими заболеваниями, загадочным вирусом ТТВ, гепатотоксичными лекарствами и прочее).
Сразу скажу, что если маркеры на вирусы гепатитов окажутся отрицательными, ваша ГГТ повышена из-за алкоголя с вероятностью на 95%, и надо завязывать, а не бегать по врачам, выискивая мифическое заболевание.
Поскольку тест на ГГТ очень чувствительный, то может подскочить даже от однократной попойки (на свадьбе, похоронах, по поводу рождения племянника, увольнения, повышения по службе, победы нашей сборной по хоккею на чемпионате мира и т.п.), когда печень получает совершенно неожиданный удар. Тогда можно говорить лишь об эпизодическом злоупотреблении алкоголем без формирования еще зависимости. Как это подтвердить?
Выжидаем месяц, полностью воздерживаясь от алкоголя, и снова сдаем кровь на ГГТ:
° Если тест повышен, несмотря на то, что вы не пили ни капли, — проводим дифференциальную диагностику (так как тест не строго специфичен на алкогольные дела): идем к гастроэнтерологу (лучше к гепатологу) делать УЗИ печени или другие тесты, вдруг найдут какую-нибудь бяку вроде эхинококка.
° Если ГГТ нормализовался, значит то был лишь эпизод.
° Если упал, но все же далек от идеального значения, значит эпизодические попойки были не такими уж редкими, и вы в одном шаге от формирования алкогольной зависимости!
° Если вам не удалось воздерживаться целый месяц от алкоголя (не важно по какой причине), а потому тест остался на том же высоком уровне, значит вы зависимы от алкоголя и поезд ваш ушел...
Немного теории
Такая алкогольная болезнь печени, когда цирроз еще не сформировался, но ферменты уже высокие, называется алкогольным стеатогепатитом, т.е. воспаление печени с одновременным ее жировым перерождением, вызванное токсичными метаболитами алкоголя.
При алкогольном стеатогепатите гибнут печеночные клетки гепатоциты с формированием участков некроза. Во время их гибели и высвобождаются в кровь содержащиеся в них ферменты ГГТ, АЛТ и АСТ. Тут-то лаборатория их и засекает.
Заболевание это нередкое, как вы уже поняли, но в России его почему-то практически не диагностируют, боясь обидеть человека диагнозом «алкогольный». По совковой традиции употребление слова «алкогольный» остается у нас прерогативой наркологов, хотя и ежу понятно, что нарколог мало чего смыслит в гепатитах и циррозах. При этом именно поражение печени при злоупотреблении алкоголем и алкоголизме является ведущим и в конечном итоге определяющим симптомом! Терапевты же наши, глядя на зашкаливающие ферменты, просто пожимают плечами и несут всякую пургу о неправильной диете и необходимости покапать любимый народом Эссенциале и т.д. и т.п.
У продвинутых алкоголиков, вышедших на 2-ю стадию, когда уже формируется физическая зависимость с ее похмельным синдромом отмены, в биохимических анализах появляется следующая картина:
° сильно повышена ГГТ (более 150-200 Ед/л);
° немного повышена АЛТ (раза в 2-3 от нормы);
° повышены триглицериды (жиры) крови, т.к. алкоголь на этой стадии уже нарушает обмен жирных кислот в печени, и та начинает жиреть (жировое перерождение у алкоголиков идет наряду с некротическим фиброзом);
° повышена мочевая кислота крови, т.к. алкоголь весьма нарушает и обмен пуриновых оснований, что в 3-й стадии приведет к подагре.
Вышеописанную картину я вижу весьма нередко, когда решаю экспертные вопросы по профпригодности российских работяг. Сейчас все больше серьезных компаний вводят тест ГГТ в качестве обязательного компонента медосмотров. И в таких компаниях именно злоупотребление алкоголем становится наиболее частой медицинской причиной для отклонения кандидатуры при трудоустройстве.
P.S.: Никакая, даже самая ужасная диета, не влияет на показатели печеночных ферментов. Кровь на эти показатели можно сдавать и не натощак.
P.P.S.: Все печеночные ферменты могут повышаться наряду и с сахаром крови, и другими показателями при выраженном ожирении, когда уже от обжорства и печень ожиревает, и диабет сахарный развивается, и давление растет, и прочее. Это явление называется метаболическим синдромом. Но даже при таком состоянии выраженное повышение ГГТ говорит скорее об алкогольных делах.

Курение — одна из наиболее распространенных привычек, наносящих урон здоровью человека и целому обществу. В процесс курения вовлечены практически все слои населения, в том числе женщины и подростки. Это социальная проблема общества, как для его курящей, так и некурящей части. Для первой части проблемой является бросить курить, для второй — не «заразиться» привычкой курить, избежать влияния курящего общества и сохранить свое здоровье. Табачная зависимость — официально признанная болезнь. Люди вынуждены бороться с ней самостоятельно, и это порождает немало домыслов и заблуждений.
Миф 1. Курение — это безвредное занятие
Курение — главный фактор риска заболеваний легких, сердца, нервной системы. 9 из 10 больных раком легких курили. Если человек начал курить в 15 лет, продолжительность его жизни уменьшается более, чем на 8 лет. Начавшие курить до 15 лет в 5 раз чаще умирают от рака, чем те, кто начал курить после 25. Ученые Германии установили, что каждая выкуренная сигарета сокращает жизнь на 10-12 минут.
Миф 2. Бросать курить бесполезно — здоровье все равно уже не восстановишь
Как только курильщик бросает курить, включается процесс дезинтоксикации: организм начинает активно самоочищаться. Уже через три месяца, максимум — три года организм курильщика может полностью избавиться от всего того, что в нем накопилось. А значит, риск развития заболеваний, связанных с табачной интоксикацией, будет приравниваться к тому, как если бы он не курил. Надо только иметь в виду, что даже 1-2 сигареты в день блокируют включение процесса очищения организма. Если хотите оздоровиться, надо отказаться от табака полностью.
Миф 3. Курят почти все
Большая часть человечества не курит. В экономически развитых странах мода на курение постепенно проходит. Сейчас цивилизованное общество культивирует спортивный стиль, спортивную фигуру, регулярные занятия физическими упражнениями, ежедневную гимнастику. Табакокурение может помешать карьере. Все больше предпринимателей отказывается брать на работу курящих. В США более 35 млн. человек бросили курить, в Англии — более 8 миллионов. В России этой проблемой на государственном уровне стали заниматься совсем недавно.
Миф 4. Курение опасно только для тех, кто курит
Медики давно установили, что пассивные курильщики становятся жертвами табака. Находясь в курящей компании, человек рискует не только привыкнуть к табачному дыму (от чего один шаг к сигарете), но и получить весь «букет» заболеваний, связанных с курением. Контакт со вторичным дымом вызывает раздражение слизистой глаз, носа, глотки. Кроме того, возникает раздражение дыхательной системы, проявляющееся в кашле, ощущении дискомфорта в грудной клетке и снижения функционирования легких. Пассивное курение может повлиять на сердечно-сосудистую систему, снижает способность крови переносить к сердцу кислород, что ведет к снижению физической активности.
Миф 5. Бросить курить легко
К сожалению, это не так. Большинство курильщиков пытались бросить курить хотя бы раз в жизни, и это у них не получалось. Самостоятельно это сделать в состоянии не более 3 человек из 100. При помощи врачей — 50-70. По данным Всемирной организации здравоохранения, с первой попытки это удается только каждому сотому курильщику со стажем.
Миф 6. Курение помогает оставаться стройным
Есть много полных, которые много курят. Правда, у бросивших курить восстанавливается вкусовая чувствительность и в первое время многие бывшие курильщики очень много едят — сказывается вернувшиеся здоровье и аппетит. Вот тут в самый раз вспомнить о ежедневной зарядке, а также есть больше овощей и фруктов.
Миф 7. Отказ от курения может быть вреден
Отказ от курения — всегда перестройка организма, нагрузка на его системы, развитие синдрома отмены. Когда включается механизм очищения, все токсины из клеток тканей выбрасываются в кровь, где их содержание повышается в 2-3 раза. У некоторых заядлых курильщиков это может проходить тяжело, вплоть до обострения хронических заболеваний. Тем не менее отработаны методы постепенного отказа от табака даже при тяжелых патологиях. Бросить курить — это значит отказаться от постоянной интоксикации своего организма. Сделать это никогда не поздно.
Миф 8. Сигареты снимают стресс
Напротив, усиливают. Никотин, содержащийся в табачных изделиях, вызывает выброс адреналина, в результате чего у человека повышается давление, ускоряется сердцебиение, повышается уровень сахара в крови, из-за чего табак повышает чувствительность к стрессу. Но вместе с этим никотин еще и ядовит, т.к. токсически действует на мозг. Кроме него, с табачным дымом в организм попадает множество других вредных веществ, которые постепенно приводят к ухудшению здоровья. И чем оно становится слабее, тем больше подверженным стрессам становится человек.

Полагаю, что я написал по теме? :wink:
Аватара пользователя
felex
Находка для шпиона
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.05.2009, 23:01:28

Пред.

Вернуться в Неочевидное-вероятное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru