Лоцман

ТВ-online

ТВ программа

Юмор

Дневники

Видео

Музыка

Pадио

Женский портал

Погода

Как увлечь наукой?

Серьезные дискуссии о науке и её будущем, научных открытиях и областях их применения.

Как увлечь наукой?

Сообщение Tanna » 13.12.2007, 09:53:50

Каким образом можно заинтересовать молодежь наукой? А то получается: не заинтересовываем мы (Россия), заинтересовывают другие и утекают наши "мозги" за границу...
Все, что ни делается - лучшее...
Аватара пользователя
Tanna
Директор колхоза
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20.08.2006, 20:49:31

Re: Как увлечь наукой?

Сообщение slideshade » 13.12.2007, 12:34:56

Tanna писал(а):Каким образом можно заинтересовать молодежь наукой? А то получается: не заинтересовываем мы (Россия), заинтересовывают другие и утекают наши "мозги" за границу...

что за странные вопросы?
зар. плату ученых довести до уровня топ-менеджера и ничто никуда не потечет
также нашу науку дискредитируют откровенные неучи и невежды, коих в ней(науке) поназавелось в обилии
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение axis » 13.12.2007, 13:23:16

Не возможно заинтересовать тем, чего нет!! Где вы видели науку в Новокузнецке? Расскажите об этом
Аватара пользователя
axis
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13.01.2007, 01:22:03

Сообщение slideshade » 13.12.2007, 14:29:34

axis писал(а):Не возможно заинтересовать тем, чего нет!! Где вы видели науку в Новокузнецке? Расскажите об этом

ну, зачем же обобщать
есть люди и в новокузнецке, которые к науке самое непосредственное отношение имеют
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение Духовный паровоз » 13.12.2007, 19:19:38

Товарисч, очевидно, считает, что раз у нас нет Новокузнецкого отделения РАН, то и науки быть никакой не может. Или нет огромного здания, где люди в халатах сидят по лабораториям и делают "науку". 8)
Аватара пользователя
Духовный паровоз
Злостный флеймер
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 04.04.2004, 21:46:33

Сообщение Tanna » 13.12.2007, 19:33:25

1. Проблема в оплате труда? Т.е. вы хотите сказать, что нужно прямо сейчас ее повысить до приемлемого уровня? Всем тем, кто сейчас делает видимость научной деятельности? И от этого повысится качество научного процесса?

2. Нет науки? Так вот я и спрашиваю, как сделать, чтобы она была?
Все, что ни делается - лучшее...
Аватара пользователя
Tanna
Директор колхоза
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20.08.2006, 20:49:31

Сообщение slideshade » 14.12.2007, 11:29:53

Tanna писал(а):1. Проблема в оплате труда? Т.е. вы хотите сказать, что нужно прямо сейчас ее повысить до приемлемого уровня? Всем тем, кто сейчас делает видимость научной деятельности? И от этого повысится качество научного процесса?

то Вас интересует мотивация, то качество науки
Вы бы определились, а?)

2. Нет науки? Так вот я и спрашиваю, как сделать, чтобы она была?

она есть
успокойтесь
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение -Dexter- » 14.12.2007, 13:02:21

Ну наверное есть в Кузне какая-то мелкая наука. А мне вот интересно, есть ли у нас настоящие ученые, имеющие патентованные изобретения, широко применяющиеся на практике, имеющие публикации в ведущих мировых журналах? Хорошо бы озвучить эти имена.
Сегодня я оденусь как обычно — брюки, рубашка и притворство.
-Dexter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: 06.09.2005, 14:30:35
Откуда: Кузня

Сообщение slideshade » 14.12.2007, 13:58:33

-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе

кстати, посмотрел профиль пользователя Tanna - род занятий: наука
возможно, этот пользователь поделится с нами предметом и результатами собственной научной работы, дабы на конкретном примере проиллюстрировать?
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение МарьИванна » 14.12.2007, 15:12:22

Полагаю, что наука есть, ее не может не быть :lol: ! Другой вопрос в том, что сегодня наряду с настоящей исследовательской мотивацией истинных энтузиастов науки, у некоторых людей наблюдаются иные косвенные мотивационные установки как то: иметь более высокий социальный статус; соответствовать рангу (политики); иметь больший доход; быть более профессионально востребованными и пр. И так было всегда: были "люди в науке" и "люди от науки"!Просто в последнее время, возможно, имеет место некоторый дисбаланс в сторону увеличения "людей от науки" и это печально...потому как не на пользу нашему обществу!
Аватара пользователя
МарьИванна
Модератор
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 20.04.2006, 10:04:16
Откуда: Новокузнецк

Сообщение axis » 14.12.2007, 20:47:10

Я не говрю, что в Новокузнецке нет вообще ни какой науки. Но согласитесь, что наши исследования и разработки - это лишь отголоски или продолжение той науки, которая создётся в действительно крупных научных центрах. И ещё одна мысль: Аббревиатура НИОКР состоит из двух частей Научные исследования и опытно-конструкторские разработки; так вот научных исследований у нас нет вообще, ОКР находятся на очень низком уровне.так нет в городе высоко технологичных предприятий!!
Аватара пользователя
axis
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13.01.2007, 01:22:03

Сообщение Tanna » 14.12.2007, 23:12:49

slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе

Авдеев В.П. - д.т.н. профессор, 1938-1999, специалист в сфере многовариантных систем информатики и автоматизации учебного, научного и производственного назначения, доктор технических наук (1984 г.), профессор (1985 г.), заслуженный деятель науки и заслуженный изобретатель РФ, лауреат Государственной премии, действительный член Российской инженерной академии и Академии инженерных наук РФ. Кандидатская диссертация защищена им в 1967 году на тему «О методе построения функциональных моделей сложных металлургических объектов», а докторская - в 1984 году на тему «Основы построения, разработка и внедрение производственно-исследовательских систем управления металлургическими процессами».

Это вкратце...
Все, что ни делается - лучшее...
Аватара пользователя
Tanna
Директор колхоза
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20.08.2006, 20:49:31

Сообщение Sky_Diver » 14.12.2007, 23:41:29

slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе


ученые кузбасса

помоему тут любого можно найти =)
Заседание продолжается! Господа присяжные заседатели!
Аватара пользователя
Sky_Diver
Злостный флеймер
 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 08.01.2006, 01:37:23
Откуда: уездный город N

Сообщение -Dexter- » 15.12.2007, 16:32:33

Tanna писал(а):
slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе

Авдеев В.П. - д.т.н. профессор, 1938-1999,
Это вкратце...

Так это один, да и то он уже давно умер.
Сегодня я оденусь как обычно — брюки, рубашка и притворство.
-Dexter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: 06.09.2005, 14:30:35
Откуда: Кузня

Сообщение -Dexter- » 15.12.2007, 16:40:27

Sky_Diver писал(а):
slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе


ученые кузбасса

помоему тут любого можно найти =)

Да какие там ученые. Ты что)
Если человек написал диссертацию, не значит, что он ученый. Искусственная "гонка вооружений" в вузах, где все поголовно должны писать диссеры, привела к чудовищному количеству ненужного порожняка. Само слово "наука" нивелировано. Если студент сканирует 1-2 книжки, а потом выступает на конференции, это нпзывается "научной работой". Если аспирант сканирует 4 книжки и пишет кандидатскую, он называется "ученым".
Раз так, то наверное следует пойти дальше и назвать учеными журналистов, пишущих обзорные статьи, или каких-нибудь аналитиков биржи, рынка недвижимости и т.п.

А по сайту скажу, что там ничего примечательного и не нашел. Как и лжидалось, там есть пара небольших работ в области угля и металлургии. Что естетсвенно нам ближе всего.
Сегодня я оденусь как обычно — брюки, рубашка и притворство.
-Dexter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: 06.09.2005, 14:30:35
Откуда: Кузня

Сообщение Tanna » 16.12.2007, 01:14:59

-Dexter- писал(а):
Tanna писал(а):
slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе

Авдеев В.П. - д.т.н. профессор, 1938-1999,
Это вкратце...

Так это один, да и то он уже давно умер.

А вы считаете, что таких должно быть много?
Все, что ни делается - лучшее...
Аватара пользователя
Tanna
Директор колхоза
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 20.08.2006, 20:49:31

Сообщение axis » 16.12.2007, 02:27:06

Tanna писал(а):
-Dexter- писал(а):
Tanna писал(а):
slideshade писал(а):
-Dexter- писал(а):Хорошо бы озвучить эти имена.

присоединяюсь к просьбе

Авдеев В.П. - д.т.н. профессор, 1938-1999,
Это вкратце...

Так это один, да и то он уже давно умер.

А вы считаете, что таких должно быть много?
Да, хотя бы по одному на каждое направление науки :wink:
Аватара пользователя
axis
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13.01.2007, 01:22:03

Сообщение JORDAN » 16.12.2007, 13:05:30

-Dexter- писал(а):Ну наверное есть в Кузне какая-то мелкая наука. А мне вот интересно, есть ли у нас настоящие ученые, имеющие патентованные изобретения, широко применяющиеся на практике, имеющие публикации в ведущих мировых журналах? Хорошо бы озвучить эти имена.

Громов с кафедры физики СибГИУ. Был включен в американскую энциклопедию 1000 самых выдающихся научных деятелей прошлого века. Поппасть в 1000 с Энштейном и капицей по моему нехило.
Дипломированный безработный!
Аватара пользователя
JORDAN
Закоренелый хуторянин
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 18.04.2006, 10:16:09
Откуда: НОВОКУЗНЕЦК

Сообщение slideshade » 17.12.2007, 16:53:20

JORDAN писал(а):Громов с кафедры физики СибГИУ. Был включен в американскую энциклопедию 1000 самых выдающихся научных деятелей прошлого века. Поппасть в 1000 с Энштейном и капицей по моему нехило.

ссылку, пожалуйста
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение slideshade » 17.12.2007, 16:54:49

Sky_Diver писал(а):помоему тут любого можно найти =)

я не сомневался, что в новокузнецке сонмища кандидатов и докторов
но просил привести пример ученых с большой буквы, с мировым именем и признанием)
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение -Dexter- » 17.12.2007, 17:14:38

slideshade писал(а):
JORDAN писал(а):Громов с кафедры физики СибГИУ. Был включен в американскую энциклопедию 1000 самых выдающихся научных деятелей прошлого века. Поппасть в 1000 с Энштейном и капицей по моему нехило.

ссылку, пожалуйста

присоединяюсь к пожеланию)
Сегодня я оденусь как обычно — брюки, рубашка и притворство.
-Dexter-
Злостный флеймер
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: 06.09.2005, 14:30:35
Откуда: Кузня

Сообщение Sky_Diver » 18.12.2007, 21:26:29

-Dexter- писал(а):Да какие там ученые. Ты что)
Если человек написал диссертацию, не значит, что он ученый. Искусственная "гонка вооружений" в вузах, где все поголовно должны писать диссеры, привела к чудовищному количеству ненужного порожняка. Само слово "наука" нивелировано. Если студент сканирует 1-2 книжки, а потом выступает на конференции, это нпзывается "научной работой". Если аспирант сканирует 4 книжки и пишет кандидатскую, он называется "ученым".
Раз так, то наверное следует пойти дальше и назвать учеными журналистов, пишущих обзорные статьи, или каких-нибудь аналитиков биржи, рынка недвижимости и т.п.

А по сайту скажу, что там ничего примечательного и не нашел. Как и лжидалось, там есть пара небольших работ в области угля и металлургии. Что естетсвенно нам ближе всего.


хм. а тогда получается что надо что-то фундаментальное сделать чтобы ты стал ученым.. хотя наверное все-таки признание в науке приходит с годами, а не со степенью

slideshade писал(а):
Sky_Diver писал(а):помоему тут любого можно найти =)

я не сомневался, что в новокузнецке сонмища кандидатов и докторов
но просил привести пример ученых с большой буквы, с мировым именем и признанием)


какие данные нашел те привел.
а может быть Вы сударь, приведете пример ученых с большой буквы, с мировым именем и признанием а?
Заседание продолжается! Господа присяжные заседатели!
Аватара пользователя
Sky_Diver
Злостный флеймер
 
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 08.01.2006, 01:37:23
Откуда: уездный город N

Сообщение slideshade » 19.12.2007, 13:15:37

Sky_Diver писал(а):какие данные нашел те привел.
а может быть Вы сударь, приведете пример ученых с большой буквы, с мировым именем и признанием а?

ммм... не ясно, отчего этим должен заниматься, тогда как я как раз таки попросил об этом?)
но, в общем, как-то так: Гончаров(член-корр.), Лаврентьев(академик), Ершов(академик), Яненко(академик) и т.д. и т.п.
продолжать можно очень и очень долго
slideshade
Злостный флеймер
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 03.05.2007, 11:08:54

Сообщение МарьИванна » 20.12.2007, 10:11:28

Любопытная статистика в тему: "Как сообщается в отчете Высшей аттестационной комиссии Минобрнауки РФ, за последние десять лет в стране произошел резкий рост числа аспирантов. Так, в 1995 году их количество составляло 62,3 тысячи человек, а к 2006 году увеличилось до 146,1 тысячи человек. При этом основной проблемой остается значительное снижение уровня требований к кандидатским и докторским диссертациям.

Серьезное беспокойство, говорится в документе, вызывает тот факт, что значительный процент подготовленных и аттестованных специалистов переходит в непрофильные сферы деятельности, в частности, бизнес и управленческие структуры. "

Вся статья: http://www.city-n.ru/news/12030.html
Аватара пользователя
МарьИванна
Модератор
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 20.04.2006, 10:04:16
Откуда: Новокузнецк

Re: Как увлечь наукой?

Сообщение МарьИванна » 27.05.2008, 09:43:10

Путин поставил перед Академической средой задачу – конвертировать новые
возможности в действительно востребованные и конкурентоспособные в мире знания, технологии и продукты. По его замыслу, привлечь молодежь и поднять престиж профессии ученого может и сама академическая среда. Но первый шаг – создать материальные стимулы. Одним из таких стимулов, с точки зрения премьера, будет строительство жилья для молодых ученых. Он поручил Минобрнауки и Минрегиону подготовить пакт предложений по строительству в регионах, на землях принадлежащих Академии наук, служебное жилье для молодых ученых. Это поручение было дано в ходе встречи премьера с главой РАН академиком Юрием Осиповым и главой Минобрнауки Андреем Фурсенко.
Источник: 5ballov.ru

Пока построят - все молодые ученые разбегутся кто куда...
Аватара пользователя
МарьИванна
Модератор
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 20.04.2006, 10:04:16
Откуда: Новокузнецк


Вернуться в Клуб знатоков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  Региональная Цифровая Телекоммуникационная КомпанияИнформационно-развлекательный портал Хутор Рейтинг@Mail.ru